Про "нормальные" страны.

от: eropegoff
да хосподи, Путин ежедневно и ежечасно лжет на весь мир, пока не соврет - сам не свой ходит))

Берет пример с западных политиков?

от: eropegoff

СССР послал бы всю эту шоблу нахрен...

Дык то был СССР. ;)

А щас...
Ну, глядишь, вот надают им по мордасам те, в договороспособность которых они верят - авось какие-то выводы сделаются... как думаешь? 8)

от: eropegoff
в те далекие времена первые два командных места чотка были за СССР и ГДР

У ГДР была вполне развитая фармакологическая промышленность. И сейчас это не секрет.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/allresp/2806621.html

от: Терра2
О как... ты знаешь, что такое школа?
Кто бы мог подумать...

https://youtu.be/PaW63ga1CuY

от:eropegoff
выделеннное - основополагающие принципы идеологии и они соблюдались всегда (а кто этого не понимает, тот сам себе злобный буратина, наслушавшийся глупых и злобных самсебе буратин)
другое дело, что страна не живет в ваккууме и солнце не вращается только вокруг нее, но основные принципы соблюдались всегда
все остальное - лозунги, пропаганда... в которых, чорт побери, тоже много правды
про адидас и родину продашь - 100% правда
наша красавица теннисистка Маша Шарапова, ах, ах вздыхают болельщики - живет в Омериге и говорила, что ни в жисть не пойдет замуж за россиянина. и таких спортсменов сотни

Подробнее

Что касается земли - вчера слышал анекдот:" Дедушка Ленин, вот Вы дали землю крестьянам, так можно к ней дать и урожай?" Когда и где в СССР крестьянину давалась земля с тем, чтобы он мог полновластно ей и результатами своего труда на ней распоряжаться по своему усмотрению (6 соток какбы не в счёт).
В колхозах? Примеры в студию.
Люди смогли продать свои паи колхозные только при капитализме.
По поводу власти - народу. Любая власть основана на принципе - кто сверху - того и власть. Когда народ был сверху? В 1917? И на этом всё. Власть у народа только тогда, когда у него вилы в руках.
Власть сначала формирует элиту, а потом элита формирует власть. У народа в истории человечества никогда не было реальной власти в масштабах государства.

от: Vitalge
У ГДР была вполне развитая фармакологическая промышленность. И сейчас это не секрет.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/allresp/2806621.html

спорта высших достижений без развитой фармакологии нет бывает
если была бы задача найти у всей сборной США допинг, то его нашли бы [urlhttps://www.youtube.com/watch?v=jOEtj0EUkvU&t=66s] >>>>>>>>>>> [/url]

от:сергей1978.23
Что касается земли - вчера слышал анекдот:" Дедушка Ленин, вот Вы дали землю крестьянам, так можно к ней дать и урожай?" Когда и где в СССР крестьянину давалась земля с тем, чтобы он мог полновласно ей и рещультатами своего труда на ней распоряжаться по своему усмотрению

Подробнее

всегда и везде
продавай установленную часть урожая государству по установленным ценам, остальное продавай на рынке
другое дело, что продать свой пай, деньги пропить и бомжевать ты не мог

ну и про вакуум и солнце не только вокруг тебя ты пропустил))
есть страна после мировой войны и двух революций, со всеми сопутствующими (разруха, беспризорные, на половине территории по сути рабовладение), а на носу новая мировая война, через 20 лет, если конкретно.
ожидать, что в этих условиях можно всю землю просто и без всяких условий раздать крестьянам и дать им делать что они хотят, а они захотят замутить авиационную, танковую, автомобильную и прочие промышленности и учиться на всем этом работать...
и что сообразят за Уралом коробки с коммуникациями строить, чтобы с началом войны туда заводы эвакурировать, ага
и что можно соблюдать права человека и обойтись (в этих, повторяю, условиях) без бесплатного труда заключенных ГУЛАГА
ну, не знаю каким романтиком надо быть, чтобы в это верить

в войне победили вопреки Сталину, аминь))

от: Терра2
Берет пример с западных политиков?

да свистит он как Троцкий
западные политики славят свою историю, что свет мира и добра планете принесли
а Путин твой разлюбезный свою историю дерьмом поливает

от:eropegoff
всегда и везде
продавай установленную часть урожая государству по установленным ценам, остальное продавай на рынке
другое дело, что продать свой пай, деньги пропить и бомжевать ты не мог

ну и про вакуум и солнце не только вокруг тебя ты пропустил))
есть страна после мировой войны и двух революций, со всеми сопутствующими (разруха, беспризорные, на половине территории по сути рабовладение), а на носу новая мировая война, через 20 лет, если конкретно.
ожидать, что в этих условиях можно всю землю просто и без всяких условий раздать крестьянам и дать им делать что они хотят, а они захотят замутить авиационную, танковую, автомобильную и прочие промышленности и учиться на всем этом работать...
и что сообразят за Уралом коробки с коммуникациями строить, чтобы с началом войны туда заводы эвакурировать, ага
и что можно соблюдать права человека и обойтись (в этих, повторяю, условиях) без бесплатного труда заключенных ГУЛАГА
ну, не знаю каким романтиком надо быть, чтобы в это верить

в войне победили вопреки Сталину, аминь))

Подробнее

Я вижу картину с колхозами по-другому - государство спускало планы, занималось распределением, колхозы отчитывались перед государством. Государство выступало в роли работодателя. Колхозы не могли самостоятельно выстраивать процессы деятельности, ни производства, ни реализации. Колхозники не распоряжались результатами своего труда. За свою работу они получали вознаграждение. Как любые наёмные работники. Собственник - это тот, кто сам выстраивает процессы своей деятельности. Государство лишь выступает гарантом легальности этих процессов. Ну и получает свою долю в виде налогов. В СССР колхозы были встроены в систему государственных интересов. А не личных.

от: eropegoff
да свистит он как Троцкий
западные политики славят свою историю, что свет мира и добра планете принесли
а Путин твой разлюбезный свою историю дерьмом поливает

Лозунги, декларируемые властью мне всё больше напоминают СССРовские по сути. Те же - догоним и перегоним.

от: сергей1978.23
Я вижу картину с колхозами по-другому - государство спускало планы, занималось распределением, колхозы отчитывались перед государством.

а я вижу что в твоем понятийном аппарате © все смешалось в доме Облонских, колхозы, совхозы ))

от: Терра2
Не о том вопрос.

Собрались вступать в Партию жуликов и воров, и размышляете, нормально ли это? ))

от: eropegoff
а я вижу что в твоем понятийном аппарате © все смешалось в доме Облонских, колхозы, совхозы ))

Суть была одна - государство жёстко регламентировало деятельность и там, и там. И выступало в качестве руководящего звена.

В колхозах, кстати, не было частной собственности, как таковой.

от: eropegoff

а зарубежные партнеры хоть до второго пришествия могли бы упиваться свободой слова про допинг и прочее

Эта шедевральная фраза только подобных контекстов и достойна

от: сергей1978.23
В колхозах, кстати, не было частной собственности, как таковой.

Не было и государственной. Была колхозная собственность.

от: Vallerii
Не было и государственной. Была колхозная собственность.

Земля как раз была государственной. И передавалась колхозам в пользование.

https://bigenc.ru/domestic_history/text/2620889

Называлась колхозная земля. А так конечно государственная. Также, если скиздил колхозное имущество(не государственное), судил тебя не колхоз, а самый настоящий государственый суд :cannabis:

По сути крестьянин получил землю и право на ней работать взамен на регламентируемые государством отношения. Собственной земли с правом распоряжаться ей по своему усмотрению, крестьянин не получил.
Начали с Декрета о земле, закончили принудительной коллективизацией.
Декрет - это социалистический принцип в чистом виде. Коллективизация - это реальные действия. Понятно, что времена были суровые. Но я первоначально говорил именно об идеологии, о том, что советская власть, отступив от социалистических принципов, всеми силами пыталась внушить народу, что так и должно быть.

от: Vallerii
Называлась колхозная земля. А так конечно государственная. Также, если скиздил колхозное имущество(не государственное), судил тебя не колхоз, а самый настоящий государственый суд :cannabis:

А теперь вопрос -как эта земля стала чьей то собственностью и ее продают под котеджи в ценах яки это между мадонной и шварценеггером участок ? как то же ее и кто то каким то образом на себя оформил ?