Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400mm F4.0-6.3 ASPH

от: kaven
Логично, что G9 и GH5

А ниже какой тушки к нему не стоит брать?
Подумываю о микре именно для съемки на 100-400, но не готов брать самую дорогую тушку.

А топовые и не нужно. Новые тушки под ваш кошелек вполне потянут это стекло.

Смотрел Panasonic G80, под мои запросы слабоват по картинке, проигрывает кропам Ef-s. Нужно что-то повыше. Может есть "табель о рангах" тушек микры?

Тушки микры не отличаются по картинке практически.
Если вам не зашёл g80 - остальное снимает также. Плюс чуть лучшая детализация на 20 мпкс сенсорах.
Так что...

от: kaven
Тушки микры не отличаются по картинке практически.
Если вам не зашёл g80 - остальное снимает также. Плюс чуть лучшая детализация на 20 мпкс сенсорах.

А мне казалось, что модели дороже снимают на порядок лучше g80-го. И лучше по iso.

Нет там «на порядок»
Мне картинка с первого ем1 олика, например, больше нра чем со второго.
Полстопа исо, да чуток детализации, фишки со стабом и типа лучший аф ( типа - потому что видел много тестов, где g80 заруливает топов в разных условиях).
Сабж - немаленький объектив, играет большую роль эргономика - нормальная эргономика у панаса - у gh5, g9 (новые матрицы), g80/gh4 - старые.
Не хотите тратить вагон бабла за тушку - g80 - единственный вариант. Это до сих пор лучшая у панаса тушка по цена/качество. Хотите чуть лучшую картинку и лучший дуал стаб - g9.
Всякие огрызки типа серии gx (при всей любви к этой модели, у меня самого gx80) пользоваться ими с сабжем неудобно.
Неудобно - потеря кадров. Вот тут - как раз на порядок. Эргономика очень важна.

от:kaven
Нет там «на порядок»
Мне картинка с первого ем1 олика, например, больше нра чем со второго.
Полстопа исо, да чуток детализации, фишки со стабом и типа лучший аф ( типа - потому что видел много тестов, где g80 заруливает топов в разных условиях).
Сабж - немаленький объектив, играет большую роль эргономика - нормальная эргономика у панаса - у gh5, g9 (новые матрицы), g80/gh4 - старые.
Не хотите тратить вагон бабла за тушку - g80 - единственный вариант. Это до сих пор лучшая у панаса тушка по цена/качество. Хотите чуть лучшую картинку и лучший дуал стаб - g9.
Всякие огрызки типа серии gx (при всей любви к этой модели, у меня самого gx80) пользоваться ими с сабжем неудобно.
Неудобно - потеря кадров. Вот тут - как раз на порядок. Эргономика очень важна.

Подробнее

Kaven, к сожалению не знаю вашего имени, огромное спасибо за полезную информацию!
Странно, что g80 считается лучшей по цене/качеству. Стоит она дороже кропов 1.6. Хотя да, там есть 4К. Это дает дополнительные очки.
По моим выводам, в пасмурную погоду и помещениях без вспышки она почти не рабочая. В солнечную погоду нормально. Но, если не планируется видео, этих $ не стоит.
Наверное, надо подождать, когда "цена/качество" доберется до уровня 1.6. Может через год-два появится что-то получше в этом сегменте.
Или брать дюймовый бридж Сони RX10 m4, который снимает лучше 80ки. Правда, там только 600мм.
Про эргономику. По идее, смысл микры в экономии габаритов, но против эргономики не попрешь.Тут есть некоторый парадокс.Но это так, к слову.

от: Foveon Cmosov
...Наверное, надо подождать, когда "цена/качество" доберется до уровня 1.6. Может через год-два появится что-то получше в этом сегменте. ...

Не появится и не доберётся.
Кроп 1.6 за эти же два года тоже уйдёт вперёд и разрыв по качетсву съёмки в условиях малой освещённоси всегда будет.
Сегодняшний ЕМ-1-Мк2 снимает по шумам приблизительно как пеpвая Кэнановская 7Д. Я знаю о чём говорю, поскольку долго ею снимал.
Но, по качеству картинки в хороших условиях вы разницы с кропом 1.6 врядли обнаружите.

PC152875_DxO


PC152005_DxO


PC152381

Olympus E-M1MarkII + Panasonic Leica 100-400mm f/4-6.3

от:mikio
Не появится и не доберётся.
Кроп 1.6 за эти же два года тоже уйдёт вперёд и разрыв по качетсву съёмки в условиях малой освещённоси всегда будет.
Сегодняшний ЕМ-1-Мк2 снимает по шумам приблизительно как пеpвая Кэнановская 7Д. Я знаю о чём говорю, поскольку долго ею снимал.
Но, по качеству картинки в хороших условиях вы разницы с кропом 1.6 врядли обнаружите.

Подробнее

Ну даже если кроп 1.6 уйдет вперед по качеству картинки, аналогов микровского 100-400 на нем не появится, поэтому преимущество микры в этом сегменте сохранится. Мне микра нравится в основном из-за этого объектива. Уникум по компактности, фокусным и качеству картинки. Осталось подтянуть iso на средних моделях до уровня современных 1.6.
Да, микра в хороших условиях снимает отлично.

от: Foveon Cmosov
А мне казалось, что модели дороже снимают на порядок лучше g80-го. И лучше по iso.

Разница в картинке на м43 есть только у тушек разных поколений. Если камеры одного поколения примерно, то матрица у них тоже с примерно одинаковыми возможностями. Все отличия - в наличии опций типа 4К, лучшего стаба, бОльшего количества кнопок и т.п.
По картнике разницы практически нет.

Вот что меня реально бесит, так это несовместимость систем двойной стабилизации Олимпуса и Панасоника.
На 100-400 давно смотрю, но отсутствие нормального двойного стаба и, возможно, выход в 2019 году аналога от Олимпуса (моя хотелка) пока останавливают.

от:Александр Евгеньевич
Разница в картинке на м43 есть только у тушек разных поколений. Если камеры одного поколения примерно, то матрица у них тоже с примерно одинаковыми возможностями. Все отличия - в наличии опций типа 4К, лучшего стаба, бОльшего количества кнопок и т.п.
По картнике разницы практически нет.

Вот что меня реально бесит, так это несовместимость систем двойной стабилизации Олимпуса и Панасоника.
На 100-400 давно смотрю, но отсутствие нормального двойного стаба и, возможно, выход в 2019 году аналога от Олимпуса (моя хотелка) пока останавливают.

Подробнее

А насколько быстрый фокус в моделях среднего ценового диапазона для съемок птиц?
Можно поподробнее, как проявляется несовместимость систем двойной стабилизации?

от: Foveon Cmosov
А насколько быстрый фокус в моделях среднего ценового диапазона для съемок птиц?
Можно поподробнее, как проявляется несовместимость систем двойной стабилизации?

На счёт "среднего ценового диапазона" незнаю, но у этой линзы с Оликом ЕМ-1 -II фокус работает очень неплохо - достаточно быстро и цепко.
Несовместимость систем двойной стабилизации проявляется в том, что вы можете использовать только стаб линзы или только камеры - по отдельности. Если ставить на камеру Пансоника то работают оба - дополняя друг дтуга.

от: Foveon Cmosov
А насколько быстрый фокус в моделях среднего ценового диапазона для съемок птиц?
Можно поподробнее, как проявляется несовместимость систем двойной стабилизации?

Вопрос в том, что понимать под камерами среднего ценового диапазона. Теоретически, разница должна быть, а практически я не знаю. У меня Е-М1 первый, на неё коллеги получали хорошие кадры.
Что касается несовместимости систем двойной стабилизации, то если на я на Е-М1 поставлю 100-400, то будет работать либо стаб в тушке, либо стаб в объективе, а при двойной стабилизации они работают вместе, что эффективнее.
Например, на своём 12-100 на длинном конце (ЭФР 200 мм) я с рук получаю почти все резкие снимки на выдержке 1/15 с.

Гаичка буроголовая (пухляк) by Vladimir Ovchinnikov, on Flickr

Гаичка буроголовая (Пухляк)

Пищуха by Vladimir Ovchinnikov, on Flickr

mikio, Александр Евгеньевич, спасибо за разъяснение. Ну один стаб тоже неплохо, все равно, съемка спорта или природы часто на выдержках, где стаб не помогает.

от: kaven
Логично, что G9 и GH5

как-то не уловил вашей логики

Дятел белоспинный by Vladimir Ovchinnikov, on Flickr

caterpillars by Vladimir Ovchinnikov, on Flickr