Конец Демократии.

Всего 423 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Sejoga]:
от:Sejoga
К стати о немцах... в некоторых землях германии прошли недавно выборы. Видать всё таки многих немцев не устраивает политика меркель, по этому правая партия "альтернатива для германии" набрала давольно много голосов.
Подробнее


А вы боитесь правых?
Мне импонирует молодой немецкий политик Sahra Wagenknecht. Но она представитель левых взглядов.
А вообще взглядом из России г-жа Меркель уже не "люба" ни левым ни правым. :)
Re[СМК]:
от:СМК
новодворская генератор эмоций, т.е. инструмент пропаганды. она вполне искренне восхищалась либерализмом и успехами западной демократии, но не понимала часто значит быть либералом. вы правильно отметили дело как раз в демонстрации взаимного уважения и контроле собственных эмоций. если человек "выблевывает" в микрофон либральные ценности то он лжет(возможно неосознанно), настоящий либерал этих ценностей придерживается...
Подробнее


совершенно согласный... именно выблевывает на своего визави, имеющего свое мнение. Которое и либерал( настоящий) и демократ ( настоящий) должен выслушивать сняв шляпу
А ее эмоции вызывали только отвращение и никогда не вызывали понимания.
«Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить» или «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать»
- авторство сего выражения спорно. да ине важно кому оно принадлежит, главное суть ...
Re[MERKURU]:
от:MERKURU
ну наверное правильный подход. Там оппозиция понимает что является меньшинством...и поэтому ведет себя скромно, в пределах разумного и определенного правилами. Ну а когда пару человек вдруг заявляют что УСЕ не правильно и УСЕ вата а они ЗНАЮТ как надо....это не демократия...это уже психиатрия. Вот ныне покойная Новодворская лично у меня всегда вызывала отвращение ... именно отвращение своим сарказмом ко всему, к стране к обществу к конкретным людям... полное неуважение их мнения. И кто ей ореол великой демократки повесил Это очень опасные личности...потенциальные узурпаторы... не дай бог ни одного современного российского "дерьмократа" у власти...ежов и берия покажутся цветочками. :)
Подробнее

Счас в личку напишу
Re[MERKURU]:
от:MERKURU
А вы боитесь правых?
Мне импонирует молодой немецкий политик Sahra Wagenknecht. Но она представитель левых взглядов.
А вообще взглядом из России г-жа Меркель уже не "люба" ни левым ни правым. :)
Подробнее

Не боюсь.
Меня даже радует сам факт, что немцы на конец то решили сказать своё слово. Надеюсь что политики сделают из этого правельные выводы и на конец то задумаются о собственном народе. Моё мнение - уже давно пора выпнуть эту сумашедшую старушку с её кресла. Ведь она при принятии своего поста давала клятву: "Я клянусь, что я посвящу свои усилия на бладо немецкого народа , содействовать их благополучию , защитить их от вреда... и т.п.". Я считаю то, что она творит, притиворечит её присяге.
Re[Sejoga]:
от:Sejoga
Не боюсь.
Меня даже радует сам факт, что немцы на конец то решили сказать своё слово. Надеюсь что политики сделают из этого правельные выводы и на конец то задумаются о собственном народе. Моё мнение - уже давно пора выпнуть эту сумашедшую старушку с её кресла. Ведь она при принятии своего поста давала клятву: "Я клянусь, что я посвящу свои усилия на бладо немецкого народа , содействовать их благополучию , защитить их от вреда... и т.п.". Я считаю то, что она творит, притиворечит её присяге.
Подробнее


я тоже считаю что правых бояться не надо...
Re[Sejoga]:
от:Sejoga
Не боюсь.
Меня даже радует сам факт, что немцы на конец то решили сказать своё слово. Надеюсь что политики сделают из этого правельные выводы и на конец то задумаются о собственном народе. Моё мнение - уже давно пора выпнуть эту сумашедшую старушку с её кресла. Ведь она при принятии своего поста давала клятву: "Я клянусь, что я посвящу свои усилия на бладо немецкого народа , содействовать их благополучию , защитить их от вреда... и т.п.". Я считаю то, что она творит, притиворечит её присяге.
Подробнее


Наконец-то может и задумаются, а пока свой народишко, как вы пишете, они отправили на конец!
Re[Михаил Романовский]:
от: Михаил Романовский
Наконец-то может и задумаются, а пока свой народишко, как вы пишете, они отправили на конец!


Ну, в каком-то смысле, да. Туда и отправили.

Просто удивляет тот факт, на сколько может быть упёртым человек. Даже когда говорят, что люди УЖЕ не справляются, что не куда селить беженцев, полиция не может обеспечить безопасность своих граждан и т.п... всё равно этот чел стоит на своём... "мы должны ВСЕМ помочь! мы справимся!"

А теперь удивляются, как это так?!?... почему вдруг многие проголосовали за правых?!?
Re[humax67]:
от:humax67
..демократия -это не устройство, это чрезвычайная ситуация, когда власти (пардон в контексте) не справляются или не могут, а народ не хочет больше этого терпеть- вот тогда и объявляется чрезвычайно, взятие управление народом на себя -демос парней тон кратис -сокращенно демократия..
Подробнее

ИМХО, крайне неудачное решение.
ну или этимологическое толкование ;)
Всегда в критической ситуации власть сосредотачивалась в одних руках. ну или в крайне малом числе рук.
Чрезвычайное положение, военное положение - это всегда ограничение "демократических свобод" и действий законов, работающих в обычное, спокойное время.
Военный вождь - вот где сосредотачивалась власть.
ДИКТАТУРА - вот наиболее эффективная форма управления в чрезвычайной ситуации. Когда "верхи не могут..."
Именно диктатура, авторитаризм обеспечивает наиболее быстрое прохождение и исполнение распоряжений власти, избавляясь для губительных в чрезвычайных условиях забалтываниях, голосованиях, учёта различных мнений и интересов, юридических крючкотворствах и т.д. и т.п.
И опыт реальной Истории как раз всё это нам и демонстрирует.
Губительность демократии и плюрализма в чрезвычайных обстоятельствах.
Поэтому, мне больше нравится вот это у Вас:
от: humax67
в АВТОРИТАРНОМ магазине лежит сертифицированный продукт по всем стандартам, соответствующий ценнику, у которого проверен срок годности и за все это есть с кого спросить и куда пожаловаться,..
Re[ИГРок]:
ну да если чиста абтсракно сравнить вариант .1. у диктатора фсё а у народа не чего. и 2. у капиталистов фсё а у народа не чего.
вопросс какой народ жывёт лутше
фполне в краткосрочном варианте может лутше жыть 1 т к диктатора легче накормить чем буржуев
но потом не избежно, абсолютная влась корумпирует абсолютно, поэтому и диктатура и капитализм может только быть полезно в краткосрочном маштабе. причом диктатура в боеле краткосрочном.
aв долгосрочном оба варианта неизбежно оставляют народ без нифига


нуа при чп хз смотря какое чп. что будит если бояре не совсем добросовесно доложыли царю о происходящем на местах..хДД
Re[L4m3r]:
от: L4m3r
диктатура и капитализм может только быть полезно в краткосрочном маштабе. причом диктатура в боеле краткосрочном.

Абсолютно точно!
Просто забыл написАть.
Диктатура может и должна быть не "стихийной", а "законной"; т.е. должен быть, своего рода "Закон о диктатуре", где чётко оговариваются и полномочия диктатора, и сроки, и цели, и пр.
Ну вот как во время В.О.войны был же создан Госуда́рственный комите́т оборо́ны СССР (ГКО СССР). Так же и любая диктатура. Не УЗУРПАЦИЯ власти, не ТИРАНИЯ, а Диктатура с чётким, прописанными в законе полномочиями Диктатора.
Re[ИГРок]:
от:ИГРок
Абсолютно точно!
Просто забыл написАть.
Диктатура может и должна быть не "стихийной", а "законной"; т.е. должен быть, своего рода "Закон о диктатуре", где чётко оговариваются и полномочия диктатора, и сроки, и цели, и пр.
Ну вот как во время В.О.войны был же создан Госуда́рственный комите́т оборо́ны СССР (ГКО СССР). Так же и любая диктатура. Не УЗУРПАЦИЯ власти, не ТИРАНИЯ, а Диктатура с чётким, прописанными в законе полномочиями Диктатора.
Подробнее

"законный вариант" вроде как существовал в доимперском Риме, когда власть во время войны передавалась главнокомандующему + в некотором роде диктатурой можно считать четыре срока Рузвельта (у штатников кстати прописаны некие расширенные военные полномочия президента)...
но опять-же под диктатуру во-первых требуется личность, во-вторых некое пространство для маневра подчиненным все же следует оставить. бездумное исполнение - достижению цели не способствует, т.к. диктатор не может быть всевидящим и всезнающим.
Re[СМК]:
от: СМК
диктатор не может быть всевидящим и всезнающим.

Это естественные издержки единоначалия, которые перевешиваются плюсами такой формы управления.
Вспомним, что в ЛЮБОЙ армии всегда единоначалие, хотя любой командир может и ошибиться и даже иметь какие=-то свои корыстные интересы. И даже быть предателем.
В Красной Армии пытались "уравновесить" единоначалие институт комиссаров, а позже политруков, но затея провалилась и во время войны единоначалие было в действующую армию возращено полностью. Политработники могли лишь советовать, наблюдать, следить и доносить. Командиры более не нуждались в их санкции на принятие решения.
Re[ИГРок]:
от:ИГРок
ИМХО, крайне неудачное решение.
ну или этимологическое толкование Подмигивание
Всегда в критической ситуации власть сосредотачивалась в одних руках. ну или в крайне малом числе рук.
Чрезвычайное положение, военное положение - это всегда ограничение "демократических свобод" и действий законов, работающих в обычное, спокойное время.
Военный вождь - вот где сосредотачивалась власть.
ДИКТАТУРА - вот наиболее эффективная форма управления в чрезвычайной ситуации. Когда "верхи не могут..."
Именно диктатура, авторитаризм обеспечивает наиболее быстрое прохождение и исполнение распоряжений власти, избавляясь для губительных в чрезвычайных условиях забалтываниях, голосованиях, учёта различных мнений и интересов, юридических крючкотворствах и т.д. и т.п.
И опыт реальной Истории как раз всё это нам и демонстрирует.
Губительность демократии и плюрализма в чрезвычайных обстоятельствах.
Поэтому, мне больше нравится вот это у Вас:
Подробнее


Вся загвоздка в том, что,- то что вы описываете толкованием, есть априори решение, а толкования -это все остальное. Я иногда (каюсь) пытаюсь описать исходное нативное звучание понятия в греческом, вне зависимости от его толкования в текущем времени и пространстве, НЕ оспаривая его значения. Ведь суть отличия то, что например технический и политический термин приходит в сознание НЕ носителя языка по мере взросления и образованности, а нативно греческому школьнику по мере освоения -необходимо обьяснить -что мужи мировой политики, науки и медицины -вот этим бытовым словом -обозвали сложный процесс, а наши исторические догмы в современном мире нужно понимать -вот так, и вот тут. И язык начинает раздваиваться на синонимодальности - как слов так и определений
Re[ИГРок]:
от:ИГРок
Это естественные издержки единоначалия, которые перевешиваются плюсами такой формы управления.
Вспомним, что в ЛЮБОЙ армии всегда единоначалие, хотя любой командир может и ошибиться и даже иметь какие=-то свои корыстные интересы. И даже быть предателем.
Подробнее

в вермахте права голоса не имел только нижний чин, офицер вполне мог отказаться от самоубийственного или сомнительного приказа (например покомандовать расстрелом) не рискуя собственной жизнью. в ркка командирам порой было проще погибнуть, чем объяснить вышестоящему начальству несоответствие их требований реальной обстановке...
от:ИГРок

В Красной Армии пытались "уравновесить" единоначалие институт комиссаров, а позже политруков, но затея провалилась и во время войны единоначалие было в действующую армию возращено полностью. Политработники могли лишь советовать, наблюдать, следить и доносить. Командиры более не нуждались в их санкции на принятие решения.
Подробнее

у коммисаров/политруков основной задачей как раз и было вдохновлять, выявлять и докладывать. в гражданскую войну "вес" коммисаров в управлении объяснялся непролетарским происхождением военспецов (45% офицеров РИА, принявших участие в Гражданской, воевали за красных), которые в свою очередь не имели авторитета у рядовых красноармейцев.
Re[СМК]:
Считается что впервые комиссары появились в XVI веке в армиях итальянских республик. Эти армии формировались из наёмников, комиссары в них контролировали лояльность войск и командиров нанимателям. В дальнейшем комиссары вводились неоднократно в различных государствах, как правило, во время революций (переворотов) или гражданских войн, в частности, во французской армии после Великой Французской революции[1] . В американской армии во время войны за независимость США комиссары осуществляли контроль за лояльностью командиров воинских подразделений, воюющих на стороне американских колонистов, а также за политическим и моральным состоянием личного состава.(С)
Re[Михаил Романовский]:
от:Михаил Романовский
Считается что впервые комиссары появились в XVI веке в армиях итальянских республик. Эти армии формировались из наёмников, комиссары в них контролировали лояльность войск и командиров нанимателям. В дальнейшем комиссары вводились неоднократно в различных государствах, как правило, во время революций (переворотов) или гражданских войн, в частности, во французской армии после Великой Французской революции[1] . В американской армии во время войны за независимость США комиссары осуществляли контроль за лояльностью командиров воинских подразделений, воюющих на стороне американских колонистов, а также за политическим и моральным состоянием личного состава.(С)
Подробнее
Да. Более того - Ульянов в своих трудах практически целиком срисовал сценарий революции с ВФР, политику Военного коммунизма и практически всё то, что творилось под знаменем Революции. Даже репрессии 30-х полностью повторили сценарий завершения ВФР. Да и Бонапарт у нас свой был...

p.s. даже лозунги были заимствованы у французов.
Re[humax67]:
-
Re[Timnet]:
от: Timnet
Ваш лингвистический ликбез и пояснения очень интересны и определённо дополняют картинку. Ведь всем известно, что - В начале было Слово,...

Величайше прошу извинения, но иногда играя греческим исходником из определений -фантазия на тему ..ток эбаут... просто дико не совпадает с нативными значениями. И из разряда ..как кошка,- гуляла сама по себе.. через тройной перевод - может принять интересное значение. От определения самостоятельности до самотоптания
Re[Timnet]:
от: Timnet
Ваш лингвистический ликбез и пояснения очень интересны и определённо дополняют картинку. Ведь всем известно, что - В начале было Слово,...


Всем известно... Но мало кому известно, что в греческом тексте стоит понятие "Логос" ("Вначале был Логос").
А переводчики тупо взяли и поставили самый первый, логически понятный им вариант "слово".

"ЛОГОС (греч. logos) — термин античной философии, усвоенный современной мыслью. В самом широком смысле логос — это разумное начало. Логос несет в себе гносеологический, онтологический, аксиологический смысловые оттенки. Данный термин употреблялся уже Гераклитом. Для Гераклита, а позже, и стоиков логос — одновременно закон, разум, слово, нравственная норма, первоначало."

ПС. Так, к слову....

Так же и с понятиями "демократия" и пр. Коллега humax67 действительно правильно пытается вернуть нас к пониманию первоначальной сути терминов. Потому как в европейском политическом и соц. сознании многие вещи перевернули если не с ног на брюхо, то иногда и вывернув наизнанку.


Re[Mih.AE]:
от: Mih.AE
... Потому как в европейском политическом и соц. сознании многие вещи перевернули если не с ног на брюхо, то иногда и вывернув наизнанку.


И зеркально отобразив...