Переход на полный кадр или Покупка дорогого объеткива на кроп?

от:peikomon
Ну тут тоже надо меру знать. Когда начинал снимать, мне в руки попал какой-то учебник по фото, где была куча синусов, косинусов, интегралов и прочей математики. Поскольку я не технарь, несмотря на профессию. Захотелось просто камеру отложить и никогда больше не снимать.
Потом всё таки определил для себя в какой степени и на как мне вникать в физику процесса. Я стараюсь понять суть физического явления с минимумом расчётов. Гораздо важнее чувствовать и знать как ведёт себя свет, чем глубоко понимать на уровне физики. Хотя некоторые законы, например, как освещение падает с расстоянием, или насколько ступень диафрагмы меняет экспозицию знать полезно.

Подробнее

Да не в чрезмерии дело, разговор про азбуку в принципе, от построения кадра.
Если мухомор слева от дороги освещен, а справа против света, то не нужны синусы и косинусы, нужно просто ракурсом поиграть, чтобы предмет сьемки не ушел в недосвет. При этом практически невозможно обьяснить, что это зависит не от того продавца, что пропихнул непонятную камеру, а от банального понимания сути.

Согласен

от:Knute
Ага.
Вот мне кажется,что самое плохое,что можно придумать,это подражание кому,или чему либо. Увидели и сходу пытаются получить то же. ... в лоб.
Грешен,то же пытался. Прошло.
Ну погнали.
Снимаю древним кирпичом,но только то,что нравится. Крупный план и только от 100.
Бейте с оглядкой на монитор,у меня нубук.

Подробнее

Предметкой увлекаетесь? У новичков, в погоне за малой ГРИП, в итоге из всего получается предметка с плоским фоном, даже из человека.

от:humax67
Да не в чрезмерии дело, разговор про азбуку в принципе, от построения кадра.
Если мухомор слева от дороги освещен, а справа против света, то не нужны синусы и косинусы, нужно просто ракурсом поиграть, чтобы предмет сьемки не ушел в недосвет. При этом практически невозможно обьяснить, что это зависит не от того продавца, что пропихнул непонятную камеру, а от банального понимания сути.

Подробнее

Э-э-э... подробнее можно? Я что-то не понимаю, что означает "поиграть ракурсом" в условиях неизменности точки съёмки... Может быть имеется в виду - выбрать зону замера экспозиции?

от: 6-40
Предметкой увлекаетесь? У новичков, в погоне за малой ГРИП, в итоге из всего получается предметка с плоским фоном, даже из человека.

Вы наверное спутали ведро с огурцами,снятое с 2 метров? Вот там будет объём.
Малая ГРИП? Погоня? Нет. Такой объектив,не ломать же.
Я ждал Вас.

от: Sergei-62r
Э-э-э... подробнее можно? Я что-то не понимаю, что означает "поиграть ракурсом" в условиях неизменности точки съёмки... Может быть имеется в виду - выбрать зону замера экспозиции?

У вас лишний попкорн что ли? Считаю достаточным обсуждения авто.

Не понял что оценивать в фотографиях. Если снимали просто то что нравится для себя, то они хорошие.

от: humax67
У вас лишний попкорн что ли? Считаю достаточным обсуждения авто.

Жаль... а я надеялся, что Вы поделитесь каким-нибудь рабочим приёмом замера экспозиции в сложных световых условиях...

от: Sergei-62r
Жаль... а я надеялся, что Вы поделитесь каким-нибудь рабочим приёмом замера экспозиции в сложных световых условиях...

А какие там могут быть приемы? Во-первых, снимать в RAW, во-вторых, экспонироваться по объекту съемки и плевать на пересветы (какие-то детали в RAW получится оттуда вытащить и ладно). Здесь удобнее использовать м-режим , а в качестве эталона (если объект съемки недоступен для экспонирования) - собственное запястье (так меня учили в начале 80-х). Понятно, тут хорошо бы иметь отдельный экспопонометр... ну а за неимением гербовой, просто прикинуть, на сколько стопой пересвет и сдвинуть экспокоррекцию. Если сделать три-четыре кадра с разной экспозицией, есть хороший шанс, что, даже в очень сложных условиях, один из них попадет куда надо.

от:Spector
А какие там могут быть приемы? Во-первых, снимать в RAW, во-вторых, экспонироваться по объекту съемки и плевать на пересветы (какие-то детали в RAW получится оттуда вытащить и ладно). Здесь удобнее использовать м-режим , а в качестве эталона (если объект съемки недоступен для экспонирования) - собственное запястье (так меня учили в начале 80-х). Понятно, тут хорошо бы иметь отдельный экспопонометр... ну а за неимением гербовой, просто прикинуть, на сколько стопой пересвет и сдвинуть экспокоррекцию. Если сделать три-четыре кадра с разной экспозицией, есть хороший шанс, что, даже в очень сложных условиях, один из них попадет куда надо.

Подробнее

Если бы Вы читали ветку с начала этого спора, то увидели бы, что именно это я и предложил в качестве приёма для корректного замера экспозиции в условиях контрового освещения. Причём, даже режим не нужно было переключать, так как есть кнопка "AE-L". Оппонент же прожолжил утверждать, что типовой фотограф-любитель физически не способен освоить этот приём.

от: peikomon
Не понял что оценивать в фотографиях. Если снимали просто то что нравится для себя, то они хорошие.

Не,вы не поняли мальца. Да,снимал естественно для себя.
Просто тут многие машут руками. Примеры на растопыренных пальцах,призывы,лозунги. Я просто не постеснялся,в морду ведь не дадут. Автора просил,тишина. Закинул удочку,вдруг.

от:Nikon_East
Выражаю мысль: новичку можно внушить, что и на 450D можно, например, снять спорт. Новичок поверит. А потом будет думать - а чего так фигово-то получилось?
Поэтому сразу D4 советовать не надо, но и в противоположную крайность - мы и на 450D снимать научим и всё получится - ударяться тоже не надо.

Подробнее

Кит для того и придуман, что он 1) имеет ГРИП, соответтсвующую люфтам АФ ЦЗ начального уровня и 2) покрвывает 75% потребностей фотографа-любителя. Дабл-кит покрывает 85%, даблкит плюс 50/1.8 - 95%.

от:ИК
Кит для того и придуман, что он 1) имеет ГРИП, соответтсвующую люфтам АФ ЦЗ начального уровня и 2) покрвывает 75% потребностей фотографа-любителя. Дабл-кит покрывает 85%, даблкит плюс 50/1.8 - 95%.

Подробнее

у некоторых (Роберт Мекис) этот процент прибрижается к 100 - с учётом штатива, фильтров и допсвета

от:Sergei-62r
у некоторых (Роберт Мекис) этот процент прибрижается к 100 - с учётом штатива, фильтров и допсвета

Подробнее

Я бы сказал с учётом композиции, умения работать со светом и цветом + грамотно обрабатывать.

от: peikomon
Я бы сказал с учётом композиции, умения работать со светом и цветом + грамотно обрабатывать.

в принципе, да, но речь шла о технической составляющей фотографии, а то, что Вы перечислили - всё же больше относится к творческой стороне этого дела.

от:Knute
Не,вы не поняли мальца. Да,снимал естественно для себя.
Просто тут многие машут руками. Примеры на растопыренных пальцах,призывы,лозунги. Я просто не постеснялся,в морду ведь не дадут. Автора просил,тишина. Закинул удочку,вдруг.

Подробнее

Мммм... тут многие имеют десятки и сотни фотографий в форуме, в галерее и в тематических форумах. В чем смысл трех оффтоповых фоток, соверщенно никаких?

Выглядят они как упражнения по ГРИП.

от:Sergei-62r
у некоторых (Роберт Мекис) этот процент прибрижается к 100 - с учётом штатива, фильтров и допсвета

Подробнее

Ну, обычнл любитель не носит с собой свет и штатив.

Добрый день, тема очень актуальна: имею д7000 (лет шесть) уже почти решился на покупку д7200, но наткнулся на тему про d600, сосед, блин, еще за Фуджи Х про 2 агитирует.... Короче начал читать форумы и обзоры... Дошло до того, что теперь просто смотрю профильные темы на фото.ру с примерами фотографий. Короче все фотки очень нравятся: красивые цвета, отличная работа при в условиях плохой освещенности и т.д... Вот именно сейчас открыты все три темы на соседних вкладках - фото с д600/д610 они все с объемом, такое ощущение, что получается заснять "воздух" между объектами... На кропнутых матрицах такого не вижу. Это наблюдение имеет какое-нибудь логическое объяснение или может я просто "схожу с ума"?

от:Semqwerty
Добрый день, тема очень актуальна: имею д7000 (лет шесть) уже почти решился на покупку д7200, но наткнулся на тему про d600, сосед, блин, еще за Фуджи Х про 2 агитирует.... Короче начал читать форумы и обзоры... Дошло до того, что теперь просто смотрю профильные темы на фото.ру с примерами фотографий. Короче все фотки очень нравятся: красивые цвета, отличная работа при в условиях плохой освещенности и т.д... Вот именно сейчас открыты все три темы на соседних вкладках - фото с д600/д610 они все с объемом, такое ощущение, что получается заснять "воздух" между объектами... На кропнутых матрицах такого не вижу. Это наблюдение имеет какое-нибудь логическое объяснение или может я просто "схожу с ума"?

Подробнее

Все имеет свое логическое объяснение.
Кроп с 56 1.2 это кроп с полтинником, который хочет быть 85мм, но остается полтинником, а за счет физического размера матрицы, еще и глубина резкости эквивалентная относительного полного кадра умножатся на кроп фактор. По факту получаем урезанный по центру (кропнутый) полтинник до угла обзора соотв. 85мм и ГРИП соответствующий на кроп матрице 1.2*1.5 = 1.8. То есть по грип получаем картинку с обрезанного полтинника по центральной части полного кадра, поджатого до 1.8.
85 1.2 на полном кадре это 85 1.2. И глубина резкости уже, и зона перехода от резкости до размытого фона короче, света при большей матрице проходит через оптическую систему больше. Ну и при использовании например, полнокадровых объективов, используется максимально возможная площадь линз объектива.

Именно поэтому, при определенных условиях съемки, можно не глядя в экзиф определить на что снята фотография, на полный кадр или кроп. Однако надо учитывать, что разница тем заметнее, чем большее фокусное расстояние используется, чем более светосильный объектив и как следствие чем более малая ГРИП.

На фокусуных от широкого угла до 50-60мм при диафрагмах 4-5.6-8 с большой долей вероятности (с учетом современного развития КРОПостроения) вы разницу не почувствуете.
Тем самым эффективность использования , проще говоря, "ПРИХОД" от фотографий после покупки КРОПа или ФФ будет зависить только от вашего умения снимать и понимания целей использования фотоаппаратуры. :D

от:Semqwerty
Добрый день, тема очень актуальна: имею д7000 (лет шесть) уже почти решился на покупку д7200, но наткнулся на тему про d600, сосед, блин, еще за Фуджи Х про 2 агитирует.... Короче начал читать форумы и обзоры... Дошло до того, что теперь просто смотрю профильные темы на фото.ру с примерами фотографий. Короче все фотки очень нравятся: красивые цвета, отличная работа при в условиях плохой освещенности и т.д... Вот именно сейчас открыты все три темы на соседних вкладках - фото с д600/д610 они все с объемом, такое ощущение, что получается заснять "воздух" между объектами... На кропнутых матрицах такого не вижу. Это наблюдение имеет какое-нибудь логическое объяснение или может я просто "схожу с ума"?

Подробнее

А что тут необычного? Да, чем больше матрица, тем выше достижимое качество снимка. Больше ДД, ниже шумы, меньше ГРИП. Все три параметра ощутимо влияют на качество картинки.