Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехники
 
ФотоклассикиИнтернет-магазин Foto.ru
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
"Творчество — начало, дающее человеку бессмертие". (Romain Rolland)

NEW GENERATION

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 879 сообщенийПоказаны: с 801 по 820 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 »»
nebrit

автор темы

сообщений: 13666
в Клубе: 3096 дней
16.03.2018 10:41:47  |  Re[Sergey.M]:  
У меня знакомая барышня несколько лет уже будучи взрослой отходила на крутые какие-то курсы английского. Ни бэ, ни мэ в итоге. До сих пор, наверное, ходит. Мать приятеля рассказывала, что когда они на Кубу в командировку уехали, дети целыми днями болтались на улице (7 и 9 лет) и за пару месяцев научились болтать по-ихнему. Потом, по приезде в Союз, конечно, всё позабыли. Что такое 45 или два раза по 45 минут в неделю общения с училкой для второклассника? - плюнуть и растереть. ИМХО, только трата времени. Файлы с сайта скачали. Что в учебнике обозначены. Я не успеваю за диктором. Хоть бы раз по десять там повторяли. Не-а. Западло им. Отбарабанил и всё. Чисто для галочки.

Согнём кривую без фотошопа!

avges

сообщений: 4306
возраст: 55 лет
в Клубе: 1857 дней
Красногорск
16.03.2018 10:54:41  |  Re[humax67]:  

humax67 писал(а):

Вообще, меня удивляют все эти курсы языков. В 90 процентов начинают давать алфавит и правила.. Считаю что это не правильно. И даже глупо. Начинать нужног с простейших фраз и слов.


Алфавит - основа, т.к. дают в начале именно простейшие слова и фразы одновременно с произношением и письмом. Написание важно для запоминания и чтения. А правила простейшие по-началу - звуки при сочетании букв, и т.п.
В 10 классе "отдали" старшую частной учительнице английского. Результат ошеломил за полгода. Дочка потом сказала, что если бы в 5-6 классе школы мне так же доходчиво объяснили правила в разрезе логики, структуры языка и мировоззрения англоговорящих, я бы давно говорила.

Без пруда не вынешь рыбку из него.

Ondatr

сообщений: 6363
фотографий: 22
возраст: 49 лет
в Клубе: 5218 дней
Москва
16.03.2018 11:45:59  |  Re[nebrit]:  

nebrit писал(а):

У меня знакомая барышня несколько лет уже будучи взрослой отходила на крутые какие-то курсы английского. Ни бэ, ни мэ в итоге. До сих пор, наверное, ходит. Мать приятеля рассказывала, что когда они на Кубу в командировку уехали, дети целыми днями болтались на улице (7 и 9 лет) и за пару месяцев научились болтать по-ихнему. Потом, по приезде в Союз, конечно, всё позабыли. Что такое 45 или два раза по 45 минут в неделю общения с училкой для второклассника? - плюнуть и растереть. ИМХО, только трата времени. Файлы с сайта скачали. Что в учебнике обозначены. Я не успеваю за диктором. Хоть бы раз по десять там повторяли. Не-а. Западло им. Отбарабанил и всё. Чисто для галочки.



Это называется отсутствие мотивации. Учить язык нужно не просто так, а с целью. Прочитать автора на его языке, общаться, нужно по работе и тд и тп. У меня студия была в гостинице и я, конечно, был знаком с девчонками с ресепшн (там в основном девчонки). Туда народ приходил после школьного/институтского немецкого, французского. И ничего - через два месяца уже свободно разговаривали с клиентами.

А то что учат сначала слушать и говорить - это правильно. Правила чуть позже, когда увидишь и услышишь о других куда и как их их применять. Помнится когда у младшей случился английский (в первом классе), то на родительском собрании был я. Пришли преподаватели английского и начали рассказывать что и как будет. И там было именно такое. Сначала пусть дети услышат строй языка, его фонетику, мелодику, начнут говорить, пусть поначалу неправильно и понимать, а артикли пойдут чуть позже. Многих родителей это поразило и задело - как же так, у них (и у меня) в школе было-то все по-другому.
В итоге ребенок с удовольствием занимается уроками и языком без ужаса перед непонятными правилами. Дополнительно занимается на паре интернет-площадок (бесплатных) - Лингва-лео и недавно что-то еще сама себе нашла.

ПС. Кстати, перемотать речь диктора назад и вновь послушать сейчас стало легче чем раньше с магнитофонами и пластиками, не находите?

Исправлено Ondatr 16.03.2018 11:47:23

nebrit

автор темы

сообщений: 13666
в Клубе: 3096 дней
16.03.2018 11:58:27  |  Re[Ondatr]:  
Легче. Но неужели нельзя было фразу повторить сразу десять раз подряд? Перемотать вперёд один раз менее запарно, чем десять раз отмотать назад.

Короче - я вижу своими глазами, как спустя некоторое время у ребёнка угас интерес и к английскому, и ко всем школьным предметам. А вот к музыке не угасает. Потому что в музыкальной школе с ними занимаются индивидуально. Но не это главное. Главное, что в музыкальную школу идут преподавать по призванию. А не ради хорошей зарплаты.

В школе у учителя может месяц на столе пылиться тетрадка, забытая учеником, и всем похеру: и учителю, и ученику. Тетрадка толстая, не одноразовая. У учителя отмазка - ученик сам не забирает. У ученика отмазка - нет тетрадки, потерялась в школе. 45 минут кончились - на свободу с чистой совестью.

А когда в учебнике транскрипция конкретного буквосочетания объясняется лишь спустя десять страниц? Они там белены объелись?

Исправлено nebrit 16.03.2018 12:00:37

eropegoff

сообщений: 15455
фотографий: 56
в Клубе: 2930 дней
Киев
16.03.2018 12:09:44  |  Re[nebrit]:  

nebrit писал(а):

неужели нельзя было фразу повторить сразу десять раз подряд?

нельзя Расстройство
это было бы нарушением конституционных прав тех обучающихся, которые врубаются в тему с первого раза
ну, у которых чуть больше способностей к языкам, чуть более совершенный слух, чуть лучше согласование слуховых и вербальных каналов в черепной коробке и всётакое))
зачем им десять рад подряд случать то, что ясно с первого раза?

Какая же ты лживая падла, Еропегов! ©

Sergey.M

сообщений: 1947
фотографий: 54
возраст: 58 лет
в Клубе: 5355 дней
Москва и Подмосковье
16.03.2018 12:43:01  |  Re[nebrit]:  
eropegoff прав. Этого не стоит делать.
А вообще, расположенность к языкам, помимо того, что здесь уже правильно отметили, лучше у тех, у кого хороший слух. Так что у Вашей дочки есть все шансы, если она музыку любит. И еще, отсутствие боязни говорить на чужом языке. Пусть не правильно, пусть с ошибками, но ГО-ВО-РИТЬ. Нужно ухватить ритм языка. Для вполне приемлемого общения достаточно знать не много слов.
Только слова эти должны быть из повседневной жизни. И произносить их надо максимально близко к носителям языка. Без акцента, как бы. Я в свое время всякие олимпиады по англ. выигрывал и пр., но когда только появились комп. игры на английском, то с ужасом понял, что я простых, обиходных слов не знаю. Очаг, метла, чайник, половик и пр. И всегда надо помнить (и понимать), что носители языка такие же люди. Как-то ехал из Лондона в Эдинбург на поезде, так рядом сидели мама и пара сыновей (7-9 лет), так мама битый час объясняла одному, что слово something произносится не "самминг", а "самthинг".
Тут надо с самого начала определить цель изучения языка. Для чего? Для отметки - один подход, для возможности общения - другой, для возможности читать оригинал - третий...

Ученый, это не тот, кто много знает, а тот, кого долго учили...

avges

сообщений: 4306
возраст: 55 лет
в Клубе: 1857 дней
Красногорск
16.03.2018 13:08:43  |  Re[nebrit]:  
Млм для маленького ребенка качества учебного заведения и учителя имеют намного больший приоритет, чем мотивация, которая, скорее всего, и не сформирована. На моей памяти есть случай, когда соседи по лестничной площадке целенаправленно переехали в определенный район Москвы, чтобы дочка пошла в 1 кл. в определенную школу. Не случайно, наши два добрых оппонента из Москвы. (Шутка)))

Без пруда не вынешь рыбку из него.

eropegoff

сообщений: 15455
фотографий: 56
в Клубе: 2930 дней
Киев
16.03.2018 14:21:18  |  Re[nebrit]:  
имха кратко:
- для успешного (не для галочки, не для ЕГЭ, не для аттестата и проч.) изучение иностранного языка в природе имеются два необходимых, равнозначных и взаимозаменяемых условия,
т.е. достаточно одного, а если есть два, то еще лучше
а) или это должно быть нужно

nebrit писал(а):

они на Кубу в командировку уехали, дети целыми днями болтались на улице (7 и 9 лет) и за пару месяцев научились болтать по-ихнему.


или интересно
avges писал(а):

для маленького ребенка качества учебного заведения и учителя имеют намного больший приоритет, чем мотивация, которая, скорее всего, и не сформирована


Какая же ты лживая падла, Еропегов! ©

avges

сообщений: 4306
возраст: 55 лет
в Клубе: 1857 дней
Красногорск
16.03.2018 14:43:26  |  Re[eropegoff]:  

eropegoff писал(а):

имха кратко:
- для успешного (не для галочки, не для ЕГЭ, не для аттестата и проч.) изучение иностранного языка в природе имеются два необходимых, равнозначных и взаимозаменяемых условия,
т.е. достаточно одного, а если есть два, то еще лучше
а) или это должно быть нужно


Еще. Если не очень то нужно и не особо интересно, то дисциплина, профессионализм и требовательность часто делают чудеса (это опять про учебное заведение).

Без пруда не вынешь рыбку из него.

eropegoff

сообщений: 15455
фотографий: 56
в Клубе: 2930 дней
Киев
16.03.2018 14:51:56  |  Re[avges]:  

avges писал(а):

Если не очень то нужно и не особо интересно

то не нужно насиловать себя (ну, или ребенка там, или еще кого) и потратить высвобожденную энергию на более нужные и интересные вещи

Какая же ты лживая падла, Еропегов! ©

avges

сообщений: 4306
возраст: 55 лет
в Клубе: 1857 дней
Красногорск
16.03.2018 14:55:15  |  Re[eropegoff]:  

eropegoff писал(а):

то не нужно насиловать себя (ну, или ребенка там, или еще кого) и потратить высвобожденную энергию на более нужные и интересные вещи


На урок не пойдешь - заметут crazy

Без пруда не вынешь рыбку из него.

eropegoff

сообщений: 15455
фотографий: 56
в Клубе: 2930 дней
Киев
16.03.2018 15:13:41  |  Re[avges]:  
хосподи, сделать чтоб было интересно - раз плюнуть
сколько лет ребенку? компьютеры (или смарт тв) и интернет сегодня есть у каждого
заходим на мегого - фильмы - подборки - фильмы на английском языке
и идем от простого к сложному, вот Трое из Простоквашино, счас глянул, вполне для начала (минимальный баазовый запас слов и вперед, непонятное слово записать, найти, выучить) ►►►►►

если ребенок чуть постарше, новости хорошо идут, у английской королевы неплохое произношение ( crazy )и всё понятно
и читать очень хорошо, Чейз например, или Сидни Шелдон, без заумных оборотов пишут и аццки интересно (у Шелдона в особенности)
следующий уровень - Фредерик Форсайт, День Шакала, например
если в разведке не служить, этого хватит с головой
а как для разведки все равно не получится
вот я довольно много иностранцев встречал, даже типа ученых и всётакое, с приличным русским, но сказать что по кому-то из них за километр не чувствуется что это не родной язык не могу

Какая же ты лживая падла, Еропегов! ©

victorkanda

сообщений: 4060
фотографий: 4
возраст: 62 года
в Клубе: 2008 дней
Ramtops Овцепики
16.03.2018 16:16:50  |  Re[nebrit]:  
До 5 лет говорил на 3-х языках, два из них с уходом носителей забылись напрочь.
Затем при помощи отца, Р.Р.Диксона и прекрасно иллюстрированных детских книг (изданных в P.R.C. ) выучился английский.
Лет примерно 25 назад за неделю (!) овладел на уровне Эллочки чудовищным пиджином иврита и итальянского. Уже забыл.

Бамбук растёт быстрее, чем летит самолёт.

Пульсар
сообщений: 5772
возраст: 49 лет
в Клубе: 6335 дней
Моск обл
WWW
16.03.2018 20:44:18  |  Re[nebrit]:  
Дети до 6 учат язык совсем по другому. То есть, они его совсем не учат, а впитывают, на уровне образов.
В школе важно заинтересовать и хорошо объяснять.
В студенческие годы ходил на интенсивные курсы английского, 5 дней в неделю по 3-4 часа. Через месяц думал по английски. Через год всё забыл. Всё фигня, если нет практики, желательно ежедневной. Еще лучше среди носителей и пока не скажешь - не пожрешь.

avges

сообщений: 4306
возраст: 55 лет
в Клубе: 1857 дней
Красногорск
18.03.2018 14:40:48  |  Re[eropegoff]:  

eropegoff писал(а):

хосподи, сделать чтоб было интересно - раз плюнуть
сколько лет ребенку? компьютеры (или смарт тв) и интернет сегодня есть у каждого
заходим на мегого - фильмы - подборки - фильмы на английском языке
и идем от простого к сложному, вот Трое из Простоквашино, счас глянул, вполне для начала (минимальный баазовый запас слов и вперед, непонятное слово записать, найти, выучить) ►►►►►

если ребенок чуть постарше, новости хорошо идут, у английской королевы неплохое произношение ( crazy )и всё понятно
и читать очень хорошо, Чейз например, или Сидни Шелдон, без заумных оборотов пишут и аццки интересно (у Шелдона в особенности)
следующий уровень - Фредерик Форсайт, День Шакала, например
если в разведке не служить, этого хватит с головой
а как для разведки все равно не получится
вот я довольно много иностранцев встречал, даже типа ученых и всётакое, с приличным русским, но сказать что по кому-то из них за километр не чувствуется что это не родной язык не могу


Для очистки совести)) предложил младшей вариант с английской королевой, т.к. остальное заведомо не прокатит. В ответ только пятки сверкали Улыбка . Зато сегодня заинтересовалась предложением провести химический опыт - покрыть медью железо (гвоздь или шило, например), который я сам проделывал дома школьником. Помогает в наглядном понимании реакций окисления металлов, образования солей из оксидов металлов и рядов активности металлов и неметаллов. В общем, навоняли уксусом на всю квартиру, но осталась довольна. Улыбка

Без пруда не вынешь рыбку из него.

victorkanda

сообщений: 4060
фотографий: 4
возраст: 62 года
в Клубе: 2008 дней
Ramtops Овцепики
13.04.2018 16:27:26  |  Re[nebrit]:  
Почему всё время новые учебники?
История - понятно, страна с непредсказуемым прошлым.
География - непотопляемыйавианосецнаш.
Химия - "новичок".
Но арифметика для 1 класса? Меняем мои трудодни на ваши биткоины и дальше складываем на пальчиках.

Бамбук растёт быстрее, чем летит самолёт.

eropegoff

сообщений: 15455
фотографий: 56
в Клубе: 2930 дней
Киев
13.04.2018 16:41:34  |  Re[victorkanda]:  

victorkanda писал(а):

Почему всё время новые учебники?

Но арифметика для 1 класса? Меняем мои трудодни на ваши биткоины и дальше складываем на пальчиках.


eropegoff писал(а):

и какие-то не в меру позитивные задачки, а они должны быть жизненными




просто поменять не получится, основы педагогики, классика ►►►►► smoke

Какая же ты лживая падла, Еропегов! ©

Toptoon
сообщений: 320
фотографий: 7
в Клубе: 3165 дней
Москва
16.04.2018 14:20:38  |  Re[nebrit]:  
удл

Исправлено Toptoon 16.04.2018 14:23:03

victorkanda

сообщений: 4060
фотографий: 4
возраст: 62 года
в Клубе: 2008 дней
Ramtops Овцепики
23.09.2018 14:12:16  |  Re[nebrit]:  


Rapid Bamboo

Бамбук растёт быстрее, чем летит самолёт.

humax67

сообщений: 11583
возраст: 51 год
в Клубе: 2517 дней
Neos Marmaras Thessaloniki
24.09.2018 08:33:16  |  Re[avges]:  

avges писал(а):
Алфавит - основа, т.к. дают в начале именно простейшие слова и фразы одновременно с произношением и письмом. Написание важно для запоминания и чтения. А правила простейшие по-началу - звуки при сочетании букв, и т.п.
В 10 классе "отдали" старшую частной учительнице английского. Результат ошеломил за полгода. Дочка потом сказала, что если бы в 5-6 классе школы мне так же доходчиво объяснили правила в разрезе логики, структуры языка и мировоззрения англоговорящих, я бы давно говорила.


Это не есть верно -так как на основе написания язык можно зазубрить -а позже ассоциировать с нативным подставляя аналогию . При этом всегда мозг будет на том языке -слово которого есть ОБРАЗ осознания . Ребенок осознает язык через образы и восприятия мира происходит через образы . Представляешь образ - выражаешь его звуками . Вот я например слово дом - до сих пор воспринимаю как образ написания на русском .
Найдено: 879 сообщенийПоказаны: с 801 по 820 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Тема модерируется автором.

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов