Nikon D850

Вы все правильно пишите, но как только я увидел фото с первого D800, я увидел эту деградацию по цвету(именно из-за шумов) приближающую его к кропу, понятно что надо не забывать что технологии совершенствуются, и сейчас даже с мелкого пиксела получают приличную картинку, но первые шаги перехода были заметны.

Например, я в курсе что такое полупроводники и какие могут вносится искажения в полезный сигнал. Хотя скорее именно последующая обработка сигнала подавляющая шум играет определяющую роль.

Если Вы имеете в виду обработку после оцифровки и до записи в рав данные, то конечно да, повышение вычислительных мощностей камеры тому сильно способствует. Но еще больше способствует материаловедение и точность изготовления всей аналоговой части включая АЦП (тут кто то писал про медленные и быстрые, но вот не задача, самые быстрые, так называемые прямые, и есть самые точные), т.к. все источники шумов самой камеры и сосредоточенны в этой части, а все что после того это борьба с последствиями.

от:Одиссей
Вы знаете, я довольно много англоязычных форумов и групп в соцсетях читаю. И почему-то вот нигде не встречаю такого "плача Ярославны" по "доброму старому Кодаку" и "теплому ламповому ПЗСному цвету".
Есть критика, недовольство конкретными глюками камер, есть "перебежчики" между системами, но вот такого "назад к 4Мп и maxISO=100" - нету там.
Может быть, потому, что многие - работающие профессионалы? Или там с деньгами/арендой/трейд-инами проще? Или такие они все "убогие", что не ценят традиций&скреп?

Подробнее

Так все просто, там деньги, абсолютная ценность.....а как известно,клиент на цвет не смотрит в 99.9% случаев, что у них, что у нас.Не ценен для них цвет,он не блестит монетой.Это здесь бессребреники,рассуждают о такой воздушной материи как цвет.....Вы же и сказали, на англоязычных форумах и группах, в соцсетях, им это не интересно.Так и у нас, кто монету выбивает с клиента,не интересуется цветом.Вот и весь сказ.

от:Одиссей
Вы знаете, я довольно много англоязычных форумов и групп в соцсетях читаю. И почему-то вот нигде не встречаю такого "плача Ярославны" по "доброму старому Кодаку" и "теплому ламповому ПЗСному цвету".
Есть критика, недовольство конкретными глюками камер, есть "перебежчики" между системами, но вот такого "назад к 4Мп и maxISO=100" - нету там.
Может быть, потому, что многие - работающие профессионалы? Или там с деньгами/арендой/трейд-инами проще? Или такие они все "убогие", что не ценят традиций&скреп?
Не знаю, но вижу фактический результат: все как-то находят на рынке для себя систему "по душе&карману" и приспосабливают ее к своим нуждам, а не плачут, что "весь мир бардак, и бабы - ..."
В тех же Никоновских группах много хороших работ с достойным цветом. У того же Пола Нельсона я вижу классные кадры как с D4/D5, так и с А9. И на "старом добром" LL (тогда еще бесплатном) обо всем были статьи и полемики, кроме "куда катятся сенсоры/где наш любимый цвет". И на "молодом" juzaphoto - тонны хороших работ с любых систем (включая БЗК уже), но ни одной статьи про "НЕНАШТОСНИМАТЬ!". Фреда Миранду стал реже читать, но до позапрошлого года включительно и там было - что угодно, кроме "плачей&стонов".

Подробнее

Да ладно...
https://www.google.co.il/search?biw=1296&bih=674&q=skin+tone+problem+cmos+ccd&oq=skin+tone+problem+cmos+ccd&gs_l=psy-ab.3...4608.8548.0.8704.11.10.1.0.0.0.366.1525.0j8j0j1.9.0....0...1.1.64.psy-ab..1.6.1022...0i22i30k1j0i13k1j0i13i5i30k1j33i22i29i30k1j33i160k1j33i21k1.Itg4yjoGSx4
https://www.google.co.il/search?biw=1296&bih=674&q=nikon+skin+tone+problem&oq=nikon+skin+tone+problem&gs_l=psy-ab.3..0.86287.90425.0.90769.7.7.0.0.0.0.181.1066.0j7.7.0....0...1.1.64.psy-ab..0.2.345...35i39k1.BQIS0UId9Iw
... и т.д...

от:G o r d o n
Да ладно...
https://www.google.co.il/search?biw=1296&bih=674&q=skin+tone+problem+cmos+ccd&oq=skin+tone+problem+cmos+ccd&gs_l=psy-ab.3...4608.8548.0.8704.11.10.1.0.0.0.366.1525.0j8j0j1.9.0....0...1.1.64.psy-ab..1.6.1022...0i22i30k1j0i13k1j0i13i5i30k1j33i22i29i30k1j33i160k1j33i21k1.Itg4yjoGSx4
https://www.google.co.il/search?biw=1296&bih=674&q=nikon+skin+tone+problem&oq=nikon+skin+tone+problem&gs_l=psy-ab.3..0.86287.90425.0.90769.7.7.0.0.0.0.181.1066.0j7.7.0....0...1.1.64.psy-ab..0.2.345...35i39k1.BQIS0UId9Iw
... и т.д...

Подробнее

Значит ОДИСЕЙ свой вывод сделал,как ему видится.

от: Pashkov

Самый отстойный цвет по людям из всего Никона, не считая Д500 :D

Да нет, в Д500 цвета положили больше, чем в 7100(7200), прям на разницу в 4мп! :)

от: alligatory
Да нет, в Д500 цвета положили больше, чем в 7100(7200), прям на разницу в 4мп! :)

Ага) :D

1. Завязывайте с тех-дрочериадой. Все эти "знания", нахватанные на форумах все-равно ни на йоту не приближают вас к ПОДЛИНОМУ знанию того, как устроена камера.
2. Судя по результатам, размер пикселя имеет значение - боль-во камер с жирным пикселем дают хорошую картинку. Но и абсолютизировать роль величины пикселя не стоит.
Пример: Д90 - 12Мп. Д7100 - 24Мп. При этом, картинка Д7100 НАМНОГО лучше, по всем характеристикам.
Далее - Пятак Первый - 13Мп, и превосходная картинка. Сони 7с - 12Мп, но картинка дрянь.
То есть, кроме размера пикселя, есть и другие факторы.
3. Главный из них - это ОПТИМИЗАЦИЯ камеры под задачу. Камера, оптимизированная под высокие ИСО всегда дает дрянь картинку на всех ИСО, и, особенно, на низких. Пример - Д750.
И наоборот - камера, дающая отличную картинку на ИСО, будет, всегда, очень шумной. Пример - Д7100 или Д810.
4. Что все это говорит о Д850?
Поелику у Никона уже есть супер-камера для Ночного дозора - Д5, а продукты надо разделять как-то, а также учитывая, что Д850 наследует Д810, предсказываю - Д850 будет очень силен на хорошем свете, на низких ИСО. В сочетании с коннективити, скоростью и разрешением это и значит "камера мечты" для многих здесь.

Возврата к "картинке. ССД" уже не будет, конечно, и это надо понимать, но рекордный ДД и огромное разрешение дают достаточно свободы маневра - позволят, хоть и повозившись, вытащить из Д850 то, что нужно.

У меня все.

Напрямую CCD на цвет не влияет, но точно CCD и высокие исо - антиподы, впрочем как CCD и видео тоже. Разработчики знали ограничения полупроводниковых технологий и в то время с исо особо не заморачивались. Плотные RGB фильтры, грамотные выверенные профили и др. давали отличный цвет. Сегодня в моде анонсы разработок, а не готовых продуктов, со всеми вытекающими - допиливанием на ходу, по сути за счет потребителей.

Что касается сабжа - надеюсь, ждать осталось недолго.

Duis aute irure dolor in reprehenderit in voluptate velit esse cillum dolore eu fugiat nulla pariatur.

Профили важны, но не всесильны.

Excepteur sint occaecat cupidatat non proident, sunt in culpa qui officia deserunt mollit anim id est laborum.

У Олимпуса есть ФФ в 46Мп на 10к/с? Хочу такой Олимпус!

от: avatorikus

Значит ОДИСЕЙ свой вывод сделал,как ему видится.

просто DPreview - это "фотору на английском"

от:goshavpl

Но еще больше способствует материаловедение и точность изготовления всей аналоговой части включая АЦП (тут кто то писал про медленные и быстрые, но вот не задача, самые быстрые, так называемые прямые, и есть самые точные), т.к. все источники шумов самой камеры и сосредоточенны в этой части, а все что после того это борьба с последствиями.

Подробнее

АЦП сейчас на кристалле (даже у Сапога), обычно у каждого столбца - свой. Это сильно продвинуло вопрос с их шумами (см. Gogglesearch="iso invariance").

от:www user

3. Главный из них - это ОПТИМИЗАЦИЯ камеры под задачу. Камера, оптимизированная под высокие ИСО всегда дает дрянь картинку на всех ИСО, и, особенно, на низких. Пример - Д750.
И наоборот - камера, дающая отличную картинку на ИСО, будет, всегда, очень шумной. Пример - Д7100 или Д810.

Подробнее

Уже и тут есть подвижки (см. в Гугле "dual-gain" и сравнения a7r2-a7s2 и a9 vs a7). Дилемма уже не высокие/низкие ИСО, а "сколько стоит скорострельностьES" и как минимизировать RS.

от:www user

4. Что все это говорит о Д850?
Поелику у Никона уже есть супер-камера для Ночного дозора - Д5, а продукты надо разделять как-то, а также учитывая, что Д850 наследует Д810, предсказываю - Д850 будет очень силен на хорошем свете, на низких ИСО. В сочетании с коннективити, скоростью и разрешением это и значит "камера мечты" для многих здесь.

Возврата к "картинке. ССД" уже не будет, конечно, и это надо понимать, но рекордный ДД и огромное разрешение дают достаточно свободы маневра - позволят, хоть и повозившись, вытащить из Д850 то, что нужно.

У меня все.

Подробнее

Да будет так, аминь!

от: www user

У Олимпуса есть ФФ в 46Мп на 10к/с? Хочу такой Олимпус!

Там Hi-Res Mode на 40Мп и 60к/c.
По отдельности...

от: Pashkov

Сами не заметили, что с каждым годом последнее время все больше и больше споров про цвет в рунете идет? очень многие, поснимав на "новоделы", потом осознанно скупают старье цифровое?

Боюсь, что это всего лишь специфическая форма "скрепного синдрома" и ностальгии по прошлому...
Либо мнимо-простое решение проблемы "как выделиться из толпы": ведь и правда совершенствование фотокамер снижает требования к техническим навыкам фотографа, а "всеобщая инстаграммизация" и "пандемия цифрофильтрации" нивелирует (поверхностно!) творческий аспект пост-процессинга.

nikon какой то анонс обещал 16 августа. Что-то произошло, что-то рассказали/показали? Вроде бы говорили, что как раз про д850 что-то скажут и про новую вспышку?