в продолжение темы про фотоглицын за пять попеек.

Подскажите пожалуйста как он по английски называется.

По вашим ссылкам, по моему, это производители. И с частными лицами они вряд ли работают. Недаром непонятная цена указана FOB. То есть до границы, а дальше - как хотите. Это не почта.

от: nebrit
Именно для бумажного проявителя и хотца глицин раздобыть.Чтобы попробовать.

Современные плёнки - по крайней мере плоскокристаллические - не позволяют влиять на картинку так, как нам того хотца.

глицин он не для "вилияния как нам хочется", а для ну очень красивых честных средних тонов, при этом тени хуже чем в других проявителях, а света ну... хуже чем в ролинале/пирокате/D-23... хотя что считать хорошо а что плохо.

По поводу "плоских кристалов"... imho для глицина это как раз самое то...

от: Аэротар
Подскажите пожалуйста как он по английски называется.

Glycin (тот, который аминокислота называется glycine).

от: nebrit

Современные плёнки - по крайней мере плоскокристаллические - не позволяют влиять на картинку так, как нам того хотца.

Глицин как поверхностный и тихо работающий проявитель именно для плоскокристаллических плёнок наиболее применим, особенно если предполагается печатать оптически.

от: dE fENDER

Берут - в Китае, есессно:
https://www.alibaba.com/product-detail/High-Quality-gycin-CAS-122-87_60561805702.html

Экий долгоиграющий этот китайский глицин - 2 года!! Везде в фотолитературе обычно говорится о полугодовом сроке сохранности (даже при стабилизации метабисульфитом натрия или ещё чем-то аналогичным). Теперь осталось только понять, это такой замечательный и волшебный китайский глицин или собака зарыта где-то в другом месте?

от: Корр

Кто-нибудь понял, какая цена этого глицина?! Хотя бы грубо!

Если грубо, то ФОБ-цена $60 за кило, если берёшь от одного до 100кг. По крайней мере, я так понял.

от: Attar

глицин он не для "вилияния как нам хочется", а для ну очень красивых честных средних тонов, при этом тени хуже чем в других проявителях

С первым согласен, а с последним - не очень. Из-за бархатистых теней изображение становится менее плоским на этих самых плоских кристаллах.

А больше 100 кг. что, один доллар? Что-то тут не так.

от: Корр
По вашим ссылкам, по моему, это производители. И с частными лицами они вряд ли работают. Недаром непонятная цена указана FOB. То есть до границы, а дальше - как хотите. Это не почта.

Ссылки на алибабу привел просто для референса, что он там есть, производится и при определенных условиях (типа крупного заказа от организации) его в принципе можно купить. В принципе, возможно, что и продадут 1 кг, нужно просто пообщаться. Но, на данный момент у меня он есть в наличии, если потребуется - я его просто закажу в штатах, где его гарантированно продадут частному лицу.

Однако, с учетом того, что уже к осени могут подзакрыть всю халяву с инет-торговлей, то мне интересно знать, возможно ли его изготовить при необходимости в достаточном количестве и приемлемом качестве и укладываясь в некоторую разумную себестоимость. Потому как, например, амидол получается вообще золотым и с выходом в 2-3 гр при временных затратах в пару дней.

На данный момент меня гораздо сильнее интересует атомал. Вот его как раз таки и синтезируют из аминофенола и оксирана (либо этиленхлоргидрина), что вообще ни разу не вариант, а продают только пара химических фирм и только для юр. лиц. Можно, конечно, на ебае купить пару старых агфовских проявителей, да и на авито он был, но я уверен, что за эти 50+ лет все его магические свойства уже рассыпались в труху.

от:Attar

глицин он не для "влияния как нам хочется", а для ну очень красивых честных средних тонов, при этом тени хуже чем в других проявителях, а света ну... хуже чем в ролинале/пирокате/D-23... хотя что считать хорошо а что плохо.

По поводу "плоских кристалов"... imho для глицина это как раз самое то...

Подробнее

от: ДМБ

Глицин как поверхностный и тихо работающий проявитель именно для плоскокристаллических плёнок наиболее применим, особенно если предполагается печатать оптически.

Была у меня тут когда-то тема про предварительную слабенькую отбелку проэкспонированного, но ещё не проявленного негатива. Этакое предварительное замачивание плёночки перед проявлением в слабеньком растворе кровянки с бромистым. Хотелось ну очень красивых честных средних тонов. Увы, изображение на позитиве при оптической печати оказалось чертовски сереньким. Моего запала хватило на порчу полудюжины роликов рольфильма при различных режимах замачивания в жёлтеньком растворе и режимах проявления. А ведь когда-то этот метод работал. По крайней мере в руках того чела, который опубликовал в сети соответствующие статьи. (Дальше я буду петь опостылевшую всем песню, что в плёнку нынче серебра не докладывают).

А вот намешать с глицином именно бумажный проявитель я бы попробовал. Хотя бы потому, что на эксперимент достаточно будет ухлопать один единственный день. (А то со временем у меня сейчас катастрофически туго).

Ну и до кучи то ли в восхваление, то ли в обкакивание дельт и тимаксов. В моих кривых руках при правильно угаданном времени проявления получаются практически одинаковые негативы что в Д23, в котором проявляющего немерено, что в варианте с добавкой ускоряющего, что в "авторском супчике", приготовляемом из концентрата, где проявляющих кот наплакал - на грани теоретического минимума. Посему я считаю, что управлять изображением на плоских кристаллах бесполезно. (Пусть я дурак с руками из седалища, но покажите мне хотя бы скан отпечатка с "управляемого" ти-грэйдного негатива, чтобы отличие было видно невооружённым глазом. Все теории ч/б процесса потеряли свою актуальность ещё в прошлом веке. И лишь некоторые счастливчики, раздобыв старенькую "Свему" или "Тасму", чудом избежавшие вуали и сильной потери чувствительности, иногда умудряются эти теории применять на практике).

от: ДМБ
Глицин как поверхностный и тихо работающий проявитель именно для плоскокристаллических плёнок наиболее применим, особенно если предполагается печатать оптически

Глицин как поверхностный и тихо работающий проявитель именно для плоскокристаллических плёнок наиболее применим, особенно если предполагается печатать оптически.

У меня не получилось поженить чисто глициновый с Тмах100. Было примерно так: при 16 мин. явный не допрояв., при 18 мин. плотность очень высокая. Я напечатал кадр оптически, но время экспонирования было очень долгим, фонарь фу начал вонять от мощной галогенки.
Шаманить при таком результате перестал, т.к. посчитал, что стабильности не добиться.
к этому кадру относится, показывал, напомню.

от: dE fENDER
В русхиме был советский и он у них закончился уже давно вроде, просто в прайсе висит.

А не фото если http://rushim.ru/product_info.php?products_id=1094 ?

И тут вроде написано "На складе"

http://rushim.ru/product_info.php?products_id=4567

от: Петр
А не фото если http://rushim.ru/product_info.php?products_id=1094 ?

И тут вроде написано "На складе"

http://rushim.ru/product_info.php?products_id=4567

Который не фото - проявлять не будет совсем. Который фото - уже давно сказали что кончился и больше его не будет (я давно спрашивал, еще в том году, но недавно в 35мм ветке человек писал, что ситуация не изменилась). У них в прайсе достаточно много таких наименований, но поменьше, чем у конкурентов (типа баум-люкс), у которых зачастую из пары десятков наименований по прайсу вообще нет ни одного в наличии. Есть некоторый шанс, что они все же закупят китайский, но это надо звонить и спрашивать.

от: В. Владимирович

У меня не получилось поженить чисто глициновый с Тмах100. Было примерно так: при 16 мин. явный не допрояв., при 18 мин. плотность очень высокая.

Что-то тут не так, глицин как раз многие фотографы выбирали за достаточно прозрачные негативы. Я уже плохо помню, использовал ли я чисто глициновый проявитель с Дельтой 100 или в сочетании с другими проявляющими компонентами, но результат получался хорошим. Кстати, результат мне больше нравился не в совсем свежем, а в уже "стартованном" проявителе.
Может глицин был уже не совсем кондиционным, а может ещё были какие нехорошие нюансы. Например, глициновые проявители очень не любят не идеально (до фанатизма) промытые бачки или спирали после фиксажа.

от: В. Владимирович

У меня не получилось поженить чисто глициновый с Тмах100. Было примерно так: при 16 мин. явный не допрояв., при 18 мин. плотность очень высокая.

Что-то тут не так, глицин как раз многие фотографы выбирали за достаточно прозрачные негативы. Я уже плохо помню, использовал ли я чисто глициновый проявитель с Дельтой 100 или в сочетании с другими проявляющими компонентами, но результат получался хорошим. Кстати, результат мне больше нравился не в совсем свежем, а в уже "стартованном" проявителе.
Может глицин был уже не совсем кондиционным, а может ещё были какие нехорошие нюансы. Например, глициновые проявители очень не любят не идеально (до фанатизма) промытые бачки или спирали после фиксажа.

Ещё пукну. Коли плохо помните, то дельта была видимо тогдашняя. Когда-то и тогдашний тимакс был весьма неплох. Дык с тех пор сколько раз уже технологии поменялись. Без уведомления фотографов.

от: ДМБ
Что-то тут не так, глицин как раз многие фотографы выбирали за достаточно прозрачные негативы.

Может быть, что то пошло криво, но другие пленки так не капризничали (агфа, роллей, триХ, фн64, тип-17)
Сейчас можно довольно точно подобрать режим обработки, ну или хотя бы установить как себя ведет пленка в глициновых проявителях, проявляя сенитограммы.
Корр научился печатать стрипы практически по госту.

Современные эмульсии специально делают такими, чтобы разница при разных режимах обработки была минимальна. Это очевидная и не такая уж и плохая унификация.
Особенно это относится к эмульсиям с плоскими кристаллами, у которых фотометрический эквивалент меньше обычных, поэтому они менее отзывчивы на вариации с обработкой. А если еще кристаллы типа "ядро-оболочка", так тем более все краевые эффекты и микрорезкость определяется практически только эмульсией (большинство современных аэропленок).
Плюс эмульсии стали тоньше и менее набухающими, поэтому диффузионная кинетика естественным образом перестала играть большую роль (труднее реализовать разные варианты голодного проявления). Короче говоря, фотографическая наука прекрасно все объясняет. Не объясняет она только стремление к унификации фотографических продуктов (хотя сейчас можно ожидать обратной тенденции).
Поэтому, разумеется, наивно думать, что старая добрая каша Гюбля будет работать точно так же как и сто лет назад. С другой стороны, и на современных пленках можно отлично добиться желаемого результата - но это никак не эксперименты для фотографов, это полноценная научно-техническая задача, которую должны решать специалисты.
И сенситометрия тут - не единственный необходимый метод. Хотя с ее помощью мне уже много с чем удалось разобраться. Глицин тоже, пожалуй, надо проверить, и развенчать мифы).

от: Attar
дайте рабочую методику/регламент

про советское производство встречал только упоминание на словах, и не помню уже где.
а ссылки на статьи и некоторые эти статьи есть, давайте в частном порядке скину.
И очень интересно связаться с тем, кто пробовал, и у кого не получалось (для обмена опытом).

Ребята! Кто "шарит" в английском, поищите ещё на Али бабе продавцов/производителей глицина. Сегодня от одного из них пришел вот такой ответ: "Спасибо за запрос, но нам очень жаль сообщить вам, что мы не поставляем сейчас этот химикат...". Эту ссылку давал De Fender. А я озадачил посредника поиском и дал ему эти ссылки. Сами они могут и не найти. Лучше бы готовые адреса им дать.

Если он в самом деле плохо сохраняется и НИКОМУ не нужен, то какого рожна его кто-нибудь вообще станет производить? Ради сотни фотолюбителей на всём земном шарике, которые, даже скинувшись вскладчину, вряд ли купят десяток килограммов в пятилетку? А если окажется шибко дорогой, то и столько-то не купят.

А где-то есть официальные рекомендации о сроке хранения/использования? Вот на банке , которую сфотографировал для меня Аэратор и прислал мне фото, написано "Срок хранения 3 года". Брал в Вектоне. Импортный, дата изготовления (перефасовки?!) 16.4.2016. В литровой банке 250 грамм. У Журбы в справочнике описано три степени, по которым можно определить активность глицина : слабое разрушение - светло-коричневый, среднее - коричневый, фотографически неактивен - темно-коричневый. Цвет свежеизготовленного глицина - белый или серый.