Profoto A1 & Godox V1 (Схожие по параметрам вспышки производителей разного уровня)

Я большую часть времени запускал студийки от накамерки , на 1/128 , да и 2-я шторка вроде и тд.
Иногда головка вспышки свернётся и светит не назад-в-сторону , а просто "вверх" - этого достаточно , что бы могла появиться тень на фоне .
Не знаю , что по этому поводу сказать , в вопросе со студийками .
С мобильными , как заполняющая-равняющая в поторок больше смысла .
Терри Ричардсонов не так много ))
.
Для свадебщика , как накамерка , может иметь решающее значение надежность , если лампа "толстая" (а там вроде бы кругла даже ?), не завязана на оптические и пр датчики - то самостоятельная замена решает кучу вопросов , дорогостоящие ремонты , лампы и тд .
Но это тоже . Что репортажники , что свадебщики все больше снимают без впышек . Я насколько помню, работая в прессе , в плёночные времена где-то 80% это вспышка в потолок. Зум нужно было в редких случаях , точный , на подиуме например . Если на 200 мм вспышка выбивает подиум, потому что зумом не кроет . А так..
Ну вот и правда , всё что я видел - это с модификаторами или стреляют в отражатель , но не влоб .
Видимо , каждый за себя . Производители и фотографы . Китайцы выигрывают и выигрывают . Не только ценой.

от: iTuner

Патентовать надо до показа прототипа :)

Смотря что патентовать идею да, а дизайн патентовать сложно небольшое изменение и все патент не работает, китайцы на этом руку набили, да что китайцы вон Зара, ворует у старших товарищей, а осудить невозможно, все тоже но не то и делает это нагло бутики на главных улицах во всем мире.

от: iTuner

Вообще нужно все патентовать еще на уровне идеи и сразу

Если бы идея была новая, а здесь по сути набор старых идей в новой упаковке, патентовать не так просто.

от: iTuner
Godox за все время своего существования ничего сами не придумали, все до единой идеи взято у других.

Да но скомбинировали они быстрее и выкинули на рынок ранее, взяв у всех понемногу, пока те же европейцы выпускали по старинке. Бовенс был отличной по надежности фирмой, но проспали все и таких европейцев немало.

от:iTuner
А за выкашивание рынка спасибо не китайцам, а еврейским барыгам из крупных американских розничных сетей :)
Им пофигу что продавать, лишь бы прибыль приносило, раскручивали godox именно они и не парились на счет заимствований, а в итоге убили всех американских изобретателей и производителей света и теперь остатки в других странах добиваются.

Подробнее

А так и будет, никто никого сегодня поддерживать не будет во всех отраслях что выгоднее продавать то и будут продавать. Везде советы директоров важны прибыли и дивиденды. Всем плевать на своих изобретателей если на них не заработать. Проблема европейского и американского рынков, в том что там очень тяжело выводить свой продукт на рынок, привлекать под него деньги, получать разрешения, продвигать и т.д. Местные технические изобретения изначально в проигрыше, свет это мелочь. В Китае можно развернутся быстро, в том числе и со светом. Собственно по этой же причине многие изначально европейские и американские разработки в итоге запускают в Китае.

от:iTuner
а AlienBees это не звоночек это часть бывшей индустрии, Пол давно был в бизнесе и знал что нужно фотографам и самое главное он знал как все реализовать.
И держится ло сих пор бизнес лишь потому что семейный и продают они сами.

Подробнее

Но именно поэтому они быстрее остальных реализовали и стали продавать мобильные решения, китайцы в то время еще в носу ковыряли, но за ними никто не последовал, хотя успех был на лицо.

от: iTuner
итог - складывается устойчивое мнение в массах что godox это круто а profoto всех хочет налюбить с ценой за то же самое

Да и пусть складывается, Профото и Брон всегда работали в старших нишах, Брон дорогая предметка, Профото дорогой глянец, те кто работает на этом свете не уйдут на Китай. Пока эти ниши живы у контор будут заказы, по сути для них Китай не был конкурентом, как и рядовые производители, зачем профото решил залезть не в свою нишу вот это уже вопрос. Как доп для дорогих моноблоков Profoto A1 хорош, в своей экосистеме, но как отдельный прибор он не конкурент дешевому Китаю. Если они хотели с этим прибором совершить экспансию на тот же свадебный рынок, это была ошибка с самого начала.

от: isi
Если они хотели с этим прибором совершить экспансию на тот же свадебный рынок, это была ошибка с самого начала.

не думаю :) они не дураки и понимают что по сути обычный спидлайт с ценой 1000 баксов все подряд не станут покупать :)

от:isi
Да но скомбинировали они быстрее и выкинули на рынок ранее, взяв у всех понемногу, пока те же европейцы выпускали по старинке. Бовенс был отличной по надежности фирмой, но проспали все и таких европейцев немало.

Подробнее

просрали все систему синхронизации и не более
все китайцы выехали только на этом и на низких ценах, плюс барыги сами вложились продавая под собственными брендами и заказывая конкретный функционал
со своими производителями они так не работали :) а теперь в штатах нет ничего своего из того что скопировали китайцы :)

а profoto в общем то раньше всех выкатили мобильный моноблок B1 с TTL и HSS, потом компактный "генератор" B2, потом A1, да и B10 значительно более логичное изделие в отличие от AD200 в том виде в котором она вышла

от: isi
Но именно поэтому они быстрее остальных реализовали и стали продавать мобильные решения, китайцы в то время еще в носу ковыряли, но за ними никто не последовал, хотя успех был на лицо.

некоторых китайцев вообще не было когда появились решения от Пола Баффа и не могли китайцы еще многое до выхода Profoto B1


Вся беда Profoto в том что уровень обратной инженерии в производстве импульсного света уже достаточен чтобы копировать все что угодно
теперь могут тупо копировать их функционал и продавать свои поделки дешевле, а при такой разнице в цене почти никто не парится, что качество света или что то еще у китайцев хуже

Беда Profoto, что им стало тесно на "традиционном" для них рынке. 15 лет назад, они "отмахивались" от свадебной фотографии и свадебных фотографов.
Рентстудии больше не обновляет оборудование в тех объемах, как ранее.

свадебщики и раньше Profoto пользовали и сейчас не все на китае сидят
и таких всегда было не много и много не станет

A1 это не спидлайт для стробиста, это часть экосистемы Profoto, нишевая штука
покупать только A1 даже с трансмиттером нет никакого смысла и все это понимают, даже в Profoto

но мобильный свет не только свадебщикам нужен


большинство же рент студий по всему миру не имеют нормального комплекта света :)
дорого это
большая часть студий это помещение со всяческим стаффом, локация и не более

а несколько любых моноблоков, несколько стоек и несколько насадок это не серьезно даже если это Profoto

Помилуйте!

Profoto и Godox сейчас целят в самый массовый рынок - бомбил и "любителей" которые ничему учиться и ничего знать не хотят. Этим главное что б TTL был, потому как флэшметр это "отживший век".
Смех смехом, но это самый массовый сейчас покупатель.

Даже здесь на форуме можно увидеть эволюцию:
Стадия 1. Надо купить хороший фотоаппарат. Обязательно Фулл-фрейм - это профессионально.
Стадия 2. Чтобы были хорошие снимки нужен объектив. Профессиональный. С диафрагмой 1.2, а лучше 0.95. Если денег не хватит - хотя бы 1.4.
Стадия 3 нужна вспышка. Нужно ли переплачивать за фирменную или можно купить китай?
Стадия 4. Нужен "студийный" свет.

Вот тех, кто дошел до стадии 4 и окучивают. Profoto напирает на "круть брэнда", а Godox заявляет, что он не только не хуже, а лучше и дешевле.

Самая фигня в том, что уже сейчас в России помимо этих двух марок почти ничего не купить. Только под заказ или из-за бугра. Это самый надёжный признак, что на этих марках барыги навариваются более всего. А значит потребитель зря платит свои кровные. Поскольку потребитель хочет платить за товар, а не оплачивать прибыль барыг.

Но самый массовый покупатель (см. выше), считает плохо, флэшметром не пользуется (даже если есть), а на цветовую температуру ему наплевать.

от: iTuner
не думаю :) они не дураки и понимают что по сути обычный спидлайт с ценой 1000 баксов все подряд не станут покупать :)

Тоже так думаю, а их публика будет и дальше покупать профото, собственно показательно что они так и не стали делать вариант A1 для сони, на кенон главное есть, на никон ладно сделали, по сути здоровый консерватизм с пониманием своей ниши.

от: iTuner
просрали все систему синхронизации и не более все китайцы выехали только на этом и на низких ценах

Синхронизация, TTL, HSS собственно вся микроэлектроника в которой Китай сейчас селен, опять таки с подачи западных компаний. Но еще вес и размер, Profoto B2 хороший прибор но без ассистента с ним работать не так удобно как с AD200. Но профото изначально исходит из того что их клиент серьезный заказчик работающий с командой, Китай штампует для другой ниши, одиночек таскающих на своем горбу.

от: iTuner
некоторых китайцев вообще не было когда появились решения от Пола Баффа и не могли китайцы еще многое до выхода Profoto B1

Так о том и речь тот же Godox как марка появились совсем недавно, но это не меняет ситуации, сейчас главное быстро отвечать на запросы толпы. Опыт и марка уже не так важны.

от: iTuner

Вся беда Profoto в том что уровень обратной инженерии в производстве импульсного света уже достаточен чтобы копировать все что угодно

Это беда не только Профото но всех современных рынков, главное не технология а маркетинг. В этих условиях надо уметь жить и работать, кто не смог адаптироваться умрет.

от: iTuner
А при такой разнице в цене почти никто не парится, что качество света или что то еще у китайцев хуже

Как я написал ниша тех кому это важно есть, но как она была узкой так и останется. Кто привык работать на генераторах профото или брона на китай не перейдут. У меня в студии старые добрые Profoto Acute и не буду я их менять пока они живы, а если умрут, точно сменю не на Китай. А для улицы мне например AD200 более чем достаточно.

от: olybyr

Profoto и Godox сейчас целят в самый массовый рынок - бомбил и "любителей" которые ничему учиться и ничего знать не хотят.

На этом рынке у профото шансов выиграть очень мало)

Какими вспышками Profoto раньше пользовались свадебные фотографы: моноблоки Compact, генераторами Acute/ Pro-B?


А1,B-10 и новый пульт управления это (ярко выраженные) "гендерные" продукты, для "девочек" из школы/студии White или "девочек" свадебных фотографов, которые как тут правильно отметили покупают FF камеры(типа круто) и уж точно никогда не видели флешметр.
Просто посмотрите на рекламу практически всегда девушки с фотоаппаратами.
Profoto уловило тенденцию.

от: isi

На этом рынке у профото шансов выиграть очень мало)

Ну во-первых не выиграть, а отъесть свой кусок. В во-вторых, не стоит недооценивать наличие шальных денег.
Сравните стоимость A1 со стоимостью "элитного" телефона "Ай-фон" (который правда у каждого второго официанта).

Так и тут. "Я снимаю профессиональным оборудованием!".

Ну и бонусы продавцам. Я уже несколько раз натыкался, что мне сходу начинали впаривать Godox, А когда я говорил "спасибо нет", точно также начинали впаривать Profoto.

от: td_sale

"девочек"

Ну почему ж только девочек? Сейчас и мальчиков таких навалом.[/quote]

А насчет B10 - посмотрим на реальных живых пользователей. По описанию это более логичное и разумное изделие, чем B2 и A1.

B10 всяко логичнее устроен и исполнен чем AD200 и не нужно никаких дополнительных костылей
но на массовом рынке решает лишь бюджет :))

B10 мне очень нравятся, но сам не куплю только лишь, из-за цены, лишнего бюджета для редких сейчас съемок просто нету, а вот был бы профи скорее всего бы купил

никто старый трансмиттер не отменял и плагин для Capture One для управления прямо из программы

судя по сторонним тестам A1 очень точно дозирует свет и в TTL скорее всего очень хорошо работает потому и новый ленивый трансмиттер возможно вполне рабочий вариант

от: iTuner
B10 всяко логичнее устроен и исполнен чем AD200 и не нужно никаких дополнительных костылей

Как генератор с головами да, AD200 по сути вариант накамерной вспышки с немного другим функционалом, главные достоинства размер и вес. Я сейчас практически перестал заниматься бюджетными съемками, цены в этом сегменте пробили дно для меня, но если иногда снимаю не заморачиваюсь по железу, Сони А7р3 пару легких фиксов, накамерная и AD200 на легкой стойке, складной софт, все влезает в один небольшой рюкзак и мало весит. А для этого уровня съемок мне больше не нужно и обслужить такой комплект в одиночку не проблема, если ветер повалит стойку сильно переживать не буду.
Profoto B10 уже требует другого подхода, тут уже можно и B1 использовать разница не большая. Все равно нужна отдельная сумка, нормальная стойка, софт, и желательно ассистент. Собственно по этой же причине GODOX AD600 или AD400 мне не нужен. AD600 ко мне попал по смешной цене пылится в шкафу.

от:iTuner
никто старый трансмиттер не отменял и плагин для Capture One для управления прямо из программы

судя по сторонним тестам A1 очень точно дозирует свет и в TTL скорее всего очень хорошо работает потому и новый ленивый трансмиттер возможно вполне рабочий вариант

Подробнее

Ну и какой вывод? Нах он нужен? Или всем купить еще один?
Для меня это - чисто "маркетинговый продукт" для "девочек" с исключительно Iphone.....

Упс, продублировалось

Вполне рабочий вариант, особенно в студии, да и вне студии с ассистентом рабочий вариант.
Включил на планшете прогу и рули светом как хочешь.

Одному вне студии будет менее удобно если много вспышек и нужно менять позицию.

Предполагаю что эту штуку они сделали взамен трансмиттера для компьютера, который менее популярен в массах

от:iTuner
Вполне рабочий вариант, особенно в студии, да и вне студии с ассистентом рабочий вариант.
Включил на планшете прогу и рули светом как хочешь.

Одному вне студии будет менее удобно если много вспышек и нужно менять позицию.

Предполагаю что эту штуку они сделали взамен трансмиттера для компьютера, который менее популярен в массах

Подробнее

Софт исключительно для Iphone. Ни каких планшетов не предвидится. Этот "рабочий" вариант будет работать только до разрядки телефона.

Capture Pilot тоже только для iOS но это никого не останавливает из пользователей.
У меня компы на винде но iPad пользую, конкурентов у iPad среди планшетов просто нет.
И нет никаой проблемы с питанием даже вне студии, повербанки никто не отменял

Среди фотографов очень много пользователей Apple, тем более среди тех кому по карману Profoto

И эта схема с простым трансмиттером плюс внешний пульт в любом виде уже давно реализована у Пола Баффа
Тут нет ничего нового, все давно обкатано