Свадебная сфера умирает?

от: Vallerii
Каким образом демпингование поднимает качество? :cannabis:
И каким образом конечное "сохранение цены" вытекает из демпингования?

Потому что использованы несколько некорректные термины. По факту описанный автором ветки механизм - это не "демпингование", а "рыночные цены". Цены же, о которых сговорились - "нерыночные" , "монопольные" (картель - тоже подвид монополии), необоснованно завышенные. Качество же товара при рыночных ценах скорее всего будет выше, чем при монопольных. Все логично.

Такой же точно сговор был у нас в городе по детско семейной съёмке - причём это всё называется клубом детскосемейных фотографов - где дефочки собираются и тупа решают какой ценник держать... и от них мне было послание рекомендующее поднять ! кто не помнит мода даже такая была громогласно у себя на странице так радостно писать - Я понимаю Цены! ))) ну вот... тем временем я отснял за год около 200 детских съёмок с детьми до году)) откусил нехилый кусочег рынка... пока они там орали о поднятии цен... веселуха иногда ржу на них до слёз.

от: sla007

от них мне было послание рекомендующее поднять

Девочки, я не снимаю так круто как вы, не имею морального права поднимать ценник)))

от: Отец Nikon

Качество же товара при рыночных ценах скорее всего будет выше, чем при монопольных. Все логично.

Согласен, это и есть здоровая конкуренция.
А монополия... это даже не монополия. Потому что фотографы все разные и снимают по-разному. Это как бы если производители товаров установили одну и ту же цену на товар премиум-класса и на бюджетный.
Сговор-это как между Никон и Кэнон. Камеры одного класса стоят примерно одинаково.

Не сочтите за пропаганду... н овот неделю тому поменял вторую камреу на олимпус м10 - марк 2... ну так небольшая - железная - качество - на уровне кэнон кропов... но но мать его так 11кадров в секунду и буфер на 28 равов + жопег... это какбы основное ( другие плюхи хрен сними) но даже такого ни никан ни кэнон никогда не сделают в дешёвой камере.. я новую боди за 26тр взял... за эти деньги у никан и кэнон тока 2-3кадра в секунду и буфер на 5-6 кадров.

Слава, ты ж понимаешь что ты ,я и другие снимут и простой камерой отлично...
Другое дело что я искрене рад что хоть кто-то из нашей сферы развивает новые системы и ветки

вон наш пражский коллега тоже на другой бренд карман положил)))

однако наблюдая ситуацию на чешском базаре замечаю возврат к кенону после временных измен с тётей Соней и Оликом....

кенону есть по скорострельности чем ответить типа старой 1д4 и подобными.... в районе 1000-1500 евро можно купить.
16 лиммонов и 10 кадров в секунду...
реально 10 кадров надо по время бросания риса и букета.
у меня за столько времени владения может 2 раза дошли руки пулять... и то разбивание тарелки))) что кстати можно прекрасно обойти)))
кенон вообще специфическая контора)))

касательно качества картинок олика могу сразу сказать - мне не нравится, точнее иначе, всё это с немного лучшей картинкой я уже имею,
другое дело что если бы я начинал с нуля то да, так имея корни переход нелогичен.... P A S V(T) есть и там и там... остальное фигня...



а теперь немного математики, мы пуляем за свадьбу до 2000 фото...
кеноны живут 500,000 - миллион...
срок службы олика и подобных? а важно ли это??? при рабочей загрузке и рамотной статье расходов на обновление парка техники можно вообще на заморачиваться)))

так что я тебя поздравляю н они капельки не завидую

от:sla007
олимпус м10 - марк 2... ну так небольшая - железная - качество - на уровне кэнон кропов... но но мать его так 11кадров в секунду ...
...за эти деньги у никан и кэнон тока 2-3кадра в секунду и буфер на 5-6 кадров.

Подробнее

У вас какая то разогнанная модель? Потому, что стандартная OM-D E-M10 II только 8 к/сек.
За эти деньги 700Д выдает 5 к/сек, 200D тоже 5 к/сек, но он стоит под 30 тыс.
Да, это ощутимо меньше 8-ми, но разница не такая драматичная как 11 и 2-3.

от: motoro

1-
2-
........
6 - новый сезон работаем на полную цену без девочек

Так в чем проблема? Почему не работаете?Давно пора))

Я - тоже подумывал о надёжности Олимпус - в частности затвора - лучшие зеркалки живут по полмильона легко... поэтому сейчас я просто снимаю н аэлектронном затворе.... и его ресурс не расходуется... вобщем время покажет... мне ещё лично вес размеры таки имеют значение а скорость мне на свадьбе не нужна я там выше 4х в секнуду и не ставлю.. а вот детей снимать наоборот - скорость мне важна. и довольно сильно.

от: Vallerii
Так в чем проблема? Почему не работаете?Давно пора))

дык таки работаем, девочки великого и ужасного испужались и убежали )))

Ага, разбежались, только пятки сверкнули :D

пятаки на фотобазаре :D

Тролли...пятаки....Я записываю :cannabis:

от: sla007
при этом все поголовно лежат под сва агенствами и организаторами.. откатывая 20-30%...

Вроде все говорят, что больше 10% никто не откатывает, а многих тамады берут просто по свойски безо всяких %%

У нас кстати уже несколько лет ( после большой девальвации) новое веяние: агентства садят неплохих фотографов на комфортную з/п экв. 40.000 руб/мес, и гоняют их в хвост и в гриву ( свои заказы + бесчисленные акционные фотосеты какнамвстать и ойаясебененравлюсь + "а давайте мы вам бесплатного фотографа дадим, если возьмёте весь пакет" + продают другим агентствам.

Что вообще на рынке творится?

Много "рецептов" по "ускорению ххх с повышением/понижением" цены и тд. Матрацы какие то.

Берете 3 оленей с кропами, торгуете именем и по 2/3 среднего ценника их впариваете. С цитатой "фотография это прежде всего обработка, я вам все сделаю". На обработку можно тоже естественно забить. 5 августа я все никак не придумаю как в 4 раз продать... Самому что ли идти...

Кстати - полный день (с 9 до часу ночи) снимания на мой фотик мне выходит 75 долларов сша. Считайте рентабельность)

от:Oleg Lvov
Вроде все говорят, что больше 10% никто не откатывает, а многих тамады берут просто по свойски безо всяких %%

У нас кстати уже несколько лет ( после большой девальвации) новое веяние: агентства садят неплохих фотографов на комфортную з/п экв. 40.000 руб/мес, и гоняют их в хвост и в гриву ( свои заказы + бесчисленные акционные фотосеты какнамвстать и ойаясебененравлюсь + "а давайте мы вам бесплатного фотографа дадим, если возьмёте весь пакет" + продают другим агентствам.

Что вообще на рынке творится?

Подробнее

Может и у нас такое есть - ток я не очень врубаюсь - как неплохой фотограф согласится на такую хрень? ... но видимо некоторые согласны + им походу ещё и запрещают постить фото со свадеб на которых оне работают - чтобы сарафана не было а он был ток у агенства +все права принадлежат агенству)... не знаю ну надо ж быть полным идиотом за 500.000 в год продаться ... да смотришь как оне потом батрачат на этих всяких тусах и пати и снимают всякую флористику и шмаристику ..... за зарплату то. А я ещё удивляюсь чего девочки из агенств такие наглые и до них всё так тяжело доходит - приходится грубо посылать в Жопу - на их уже 6-ое требование снять их атрибутику).

Помню 2005 год, видео снять стоило 3 тыс и 2-3 тыс смонтировать, диджей 3 тыс. ведущий 3 тыс. фото на цифрозеркало 1.5-2 тыс. и оно было хуже чем пленочное с фотомыльниц.

Теперь в свадьбы въехали торгаши и мошенники, максимум оплаты за воздух минимум за реальную работу. Ведущий стоит 20-30 , диджею 5-6 тыс. , то есть цена на ведущего выросла в 6-10 раз, диджею в 2 раза, фото стало стоить дороже чем видео , которое в среднем с монтажом стоит 15-20. Чтобы мошенники-ведущие не светились на видео, собственно от видео они уговаривают отказаться.

Видео в разы более сложный процесс, особенно по части обработки и стоимости оборудования. Фото может снимать любая пьяная безрукая обезьяна , а вот снять и смонтировать связное видео-историю это кнопконажимателям из фото недоступно.Их можно смело заменить и никто не заметит разницы, их значимость преувеличена.

от:ARTGRAD
Теперь в свадьбы въехали торгаши и мошенники, максимум оплаты за воздух минимум за реальную работу. Ведущий стоит 20-30 , диджею 5-6 тыс. , то есть цена на ведущего выросла в 6-10 раз, диджею в 2 раза, фото стало стоить дороже чем видео , которое в среднем с монтажом стоит 15-20. Чтобы мошенники-ведущие не светились на видео, собственно от видео они уговаривают отказаться.

Подробнее

Вы варитесь в своем соку,а я в своем. :) У меня так напротив - среднее видео(не говоря про хорошее) стоит дороже,чем хорошее фото. Пример. В нашем городе миллионнике только на горько зарегено 900! фотографов,а есть еще орда не зарегенных. Видаков там около 300. У фотографов диапазон цен от 5000 до 50К за свадьбу(10 кратный разбег),а у видаков от 15 до 250-300к. (15-20 кратный). Чувствуете разницу? Стандартное сва-видео этакое безвкусное,стандартное,где жених 2 минуты одевает галстук,а потом они целуются под елочкой 2 минуты,в среднем стоит 30-35К,хотя за эти же деньги много хороших и очень хороших фотографов с разными стилями.. Всё дело в том,что фотографов тупо больше,есть из чего выбрать... Там большой разбег по цене,и демпинг там особенно силен,особенно начальная планка,какой нет у видаков или ведущих. Вот и получается,что видаков меньше по количеству,все таки там большинство взрослые парни и дяди,и они как то посерьезнее относятся к своему труду. Хотя бесспорно,есть старперы из 90х,которые готовы за тарелку супа отснять.

от:ARTGRAD
Видео в разы более сложный процесс, особенно по части обработки и стоимости оборудования. Фото может снимать любая пьяная безрукая обезьяна , а вот снять и смонтировать связное видео-историю это кнопконажимателям из фото недоступно.Их можно смело заменить и никто не заметит разницы, их значимость преувеличена
.

Подробнее

Обычно про "видео сложнее" пишет побитый жизнью нереализованный видак, который из фотографов разве что видел двух хромых калек с кэнон 600д в своей деревне Хотя в этом есть своя правда,че уж. Однако,мир несколько более широкий,чем может казаться. Я как бывший видак скажу так - если вкладываться в технику нормально,чтобы иметь максимальный лоск и интересность в кадре,если хорошенько вложиться в софт и железо, то по затратам хороший средний фотограф опережает рядового видака. Потому как рядовому видаку не нужны все эти кэнон дэ-иксы с 11-24 и 85 1,2L-ками. Они прекрасно чувствуют себя с парой недорогих зумов и кроп тушками. К тому же что значит "снять историю"...Чет я очень и очень редко, мягко говоря, вижу у видаков в работах эти "истории",ибо все те же яйца,только вид сбоку. К тому же,фотографы топы снимают в стиле видаков...Пары в кадре не стоят замертво,там постоянный экшн..Разница только в том,что снимают пару не в видео режиме фотоаппарата.
А по времени обработка фото порой чуть дольше происходит,чем видео. Сейчас топовые видаки делают как: клип 2-3 мин и сва-фильм на 20-35 мин. Работы на 2-3 дня. Фото тоже можно сделать на 2-3 дня,если не выеживаться. Но, если хочешь чтобы тебя заметили,нужно посидеть над обработкой,пошаманить нормально так всю серию..И там порой с неделю работы. ;)

от:sla007
тут надо сначала посмотреть на местных топов и спросить ся - а тебе оно надо?...местные топы типа берут на 30% больше с Фулдея... при этом все поголовно лежат под сва агенствами и организаторами.. откатывая 20-30%...

Подробнее

Арифметика надо сказать неважная) Во-первых, далеко не все топы лежат под агентствами. 70%-80% тех,кого советуют агентства топами вообще не являются) Во-вторых, с какого лешего 20%? )) Взять тот же Ярославль. На горько номер 1 совершенно заслуженно со своим ценником стоит Цербаков. А чуть ниже него цена уже в 2 раза меньше. Так где 20-30?%)) И если у тебя,скажем,в Ярославле в этом месяце 4-8 свадеб,а у него - 0,это значит что у него 0 свадеб именно в Ярославле)) Ибо чувак вырос в уровне и стал позиционироваться как московский топ-фотограф,который совершенно запросто снимает с чеком 50-60 тыс)) Ему в Ярославле просто мало кто может заплатить такие деньги. Если есть 3-4 заказа оттуда в год,и то хорошо.

от: motoro
а у нас топы не брезгуют цыганщиной, детишками, няшками, клубами,

Какие то нелепые топы)) У топа цена за час свадебной сьемки от 6000руб,а студийной от 8-10. Рядовые няшки и детишки слишком бедные,чтобы иметь такое удовольствие. Топам как раз все эти виды сьемок перепадают разве что по большим праздникам)

от: motoro
подламывание рынка путём временного демпингования, как следствие повышение качества результата
)

Каким макаром демпинг влияет на рост качества?)) Вы же поймите, демпинг - вещь в себе. Вы вроде бы на данном этапе обеспечиваете себя заказами,а потом к вам же приходят такие же нищеброды на подобный чек. Чтобы пробиться вверх,если это ваша цель,нужно только повышать цену. А если ваша цель снимать перманентно в стиле "так себе" и "ниже среднего",то можно и демпинговать. Правда это рытье могилы себе самому. Ведь рано или поздно старого пердуна с умеренным ценами сожрут фотодевочки. А бьл бы пердун с именем,глядишь еще лет 10 снимал бы))