Свет для небольшой комнаты

Сегодня наконец то собрал министудию.
Общий бюджет ок.50 т.р.
Делюсь опытом.
Было куплено:
- две патронные лампы-вспышки, по 100дж.
- патроны под них, прищепки-стойки.
- ИК-синхронизатор rt-1
- белый фон 2.10×6 м.
- камера канон 200д+18-55 ис стм.
Что могу сказать. Первоначально камера планировалась канон 2000д, но у неё нет центрального контакта на горячем башмаке. Поэтому поджигать вспышки она не может. В том числе по синхрошнуру. Выбор был сделан, в пользу 200д. Чуть дороже, но намного лучше.
Мощности двух вспышек в потолок хватает, что бы выбить фон, на исо100-200, при выдержки 1/160-1/200 и диафрагма 8-9.
Объектив 18-55/стм отличный.
Может информация кому пригодиться.
Спасибо всем за помощь.

от: Олег Каледин

- две патронные лампы-вспышки, по 100дж.

А как вторая вспышка будет поджигаться, на таких простых устройствах светоловушки тоже реализованы? Просто никогда не приходилось иметь дело с лампо-вспышками на патронах, интересно стало.
Честно говоря на первый взгляд конструкция вроде очень хрупкая, незащищенная, легкая, такое ощущение—ветер на стойку подует или слегка зацепишь в суете работы и лампа вдребезги, легкий патрон, лампа. Хотя может и конечно зонт как-то будет оберегать наверное хрупкую лампу и падении или не осторожном задевании. Пару таких разбитых ламп и разница в цене между полноценными студийными вспышками будет перекрыта мне кажется ;).

от: Олег Каледин

Мощности двух вспышек в потолок хватает, что бы выбить фон, на исо100-200, при выдержки 1/160-1/200 и диафрагма 8-9.
Объектив 18-55/стм отличный.
.

У вас эти 2 вспышки (100дж х 2) через потолок фон отбивают ? А сам предмет съемки одежда освещается от отраженного от потолка света только, хватает 100Дж на это?

от:shtushu
А как вторая вспышка будет поджигаться, на таких простых устройствах светоловушки тоже реализованы? Просто никогда не приходилось иметь дело с лампо-вспышками на патронах, интересно стало.
Честно говоря на первый взгляд конструкция вроде очень хрупкая, незащищенная, легкая, такое ощущение—ветер на стойку подует или слегка зацепишь в суете работы и лампа вдребезги, легкий патрон, лампа. Хотя может и конечно зонт как-то будет оберегать наверное хрупкую лампу и падении или не осторожном задевании. Пару таких разбитых ламп и разница в цене между полноценными студийными вспышками будет перекрыта мне кажется Подмигивание.
...
У вас эти 2 вспышки (100дж х 2) через потолок фон отбивают ? А сам предмет съемки одежда освещается от отраженного от потолка света только, хватает 100Дж на это?

Подробнее

Светоловушки в патронных вспышках стоят по умолчанию. Иногда есть еще и гнезда (миниджек) под внешние радиосинхронизаторы. Иногда есть регулировка мощности. (видел до 1/8).

Не очень любят интенсивную съемку, требуется время на охлаждение, иногда реагмруют на люминисцентное освещение. (здесь полезны радиосинхронизаторы). Нужно давать время на зарядку, при быстро й съемке не успеют набрать мощность, а индикации )световой или звуковой) о зарядке нет.

100 дж вспышек вполне хватает для съемок с современными камерами.
Конструкция отнюдь не хрупкая и при падение стойки с прибором я буду делать ставку на целостность такого прибора, а не моноблока. Пилот на моноблоке точно полетит, а это деньги.

В целом - вполне себе бюджетное рабочее решение когда знаешь об особенностях. При этом студия с тремя приборами помещается в чехол со стойками и зонтами. Три моноблока будут занимать гораздо больше места.

от: Ondatr

100 дж вспышек вполне хватает для съемок с современными камерами.

100Джоулей может и хватает, только я не совсем понял схему съемки у автора выше. Через потолок отраженным белый фон отбивался, а предмет съемки отдельно не понадобилось осветить. Хотел уточнить просто.

от:shtushu
100Джоулей может и хватает, только я не совсем понял схему съемки у автора выше. Через потолок отраженным белый фон отбивался, а предмет съемки отдельно не понадобилось осветить. Хотел уточнить просто.

Подробнее

Размер комнаты 2,3Х3,3 кв.м. высота потолка 2,5 м. Стоят две вспышки где то на расстоянии 0,8-0.9 м. друг от друга по 100 джоулей, это уже 200. Они расположены над головой фотографа в потолок под небольшим углом, в сторону фона, при большем наклоне идут тени. Расстояние до модели ок. 2 метров +/-
Поджигаются через ИК синхронизатор. Параметры камеры F/7,1-8.0. t-1/200, ISO-200.
Была небольшая проблема, при съемки платьев (халатов) в пол плохо прорабатывались ноги под платьем. Докупил еще две вспышки, на небольших стойках, пробовал направить их сначала под углом в стены на высоте от пола 40 см., не всегда работает, идет световой рефлекс. принял решение направить их в пол на мощности 1/8, работает. Уменьшил ISO до 100 ед. Диафрагму можно поджать до 9.0. Вот как то так. Буду пробовать сейчас третью поместить над головой, а одну в пол, на отражение.
Да самое главное патроны под лампы вспышки имеют место для крепления зонта.

от:shtushu
Хотя может и конечно зонт как-то будет оберегать наверное хрупкую лампу и падении или не осторожном задевании. Пару таких разбитых ламп и разница в цене между полноценными студийными вспышками будет перекрыта мне кажется

Подробнее

Да по лампам и их хрупкости, это почти такие же лампы вспышки как и студийные, разница в размерах. А так точно такие же там и стоят лампы, то есть при падении она не разобьется. Даже можно поставить фильтры разных цветов. Здесь нельзя давать ссылки, но гуглятся они легко по запросу патронные лампы-вспышки. Если хотите пишите на почту, дам где покупал их. Их не много четыре пять моделей на рынке разных мощностей.
Стоят они на стойках прищепках, прищепки крепко держат патрон. Сами прищепки так просто не отщепить, сила прижима приличная. В общем погуглите что это. Интересные приборы для министудии.

от: Олег Каледин
Здесь нельзя давать ссылки, но гуглятся они легко по запросу патронные лампы-вспышки. Если хотите пишите на почту, дам где покупал их. .

Спасибо, да, посмотрел информацию. Сейчас у меня под рукой недорогие приборы, Visico, Jinbei, позиционируют их как вполне как серьезные, но на деле столкнулся с жутким "разгулом" цветовой температуры, никаких там 5500 кельвинов якобы с погрешностью в ~±200к и в помине нет, в холодном состоянии уже 6200-6300, дальше хуже и главное непредсказуемо, в зависимости от интенсивности "пыхов" всё меняется. Что с этим делать пока не придумал, снимаю одежду, далеко не однотонную и не однородную, полный спектр радуги. Начинаю понимать разницу в стоимости именитых приборов и ширпотреба по 200 долларов.
Одним словом, исходя из сложившейся ситуации, сами понимаете какие опасения и ожидания у меня могут быть в отношении патронных ламп-вспышек, если полноценные приборы выдают такой "пердимонокль".
Хотя с другой стороны, может у меня частный случай неисправности с конкретным приборами, такое тоже возможно, продолжаю разбираться на самом деле.

Как у вас со стабильностью цвета и экспозиции при использовании патронов-ламп?

от: shtushu

Как у вас со стабильностью цвета и экспозиции при использовании патронов-ламп?

Нормально, при съёмки ставлю бб 3000-4000кв.в зависимости от цвета одежды цвет передаёт идеально на протяжении всей съёмки.
Много зависит от выставленного баланса белого и цвета стен, высоты потолков, общего света. В другой студии со студийными вспышками я ставил автобаланс белого, передавал цвет абсолютно точно.

от:Олег Каледин
Нормально, при съёмки ставлю бб 3000-4000кв.в зависимости от цвета одежды цвет передаёт идеально на протяжении всей съёмки.
Много зависит от выставленного баланса белого и цвета стен, высоты потолков, общего света. В другой студии со студийными вспышками я ставил автобаланс белого, передавал цвет абсолютно точно.

Подробнее

3-4т. келвин не должно быть на газоразрядной вспышке вообще, не знаю что у вас за лампы такие. И зачем в зависимости от одежды ставить температуру, вам истина не дороже? Как наверное и вам известно, ББ правильно выставлять после замера; то есть тестовый снимок карты ББ с импульсным светом при правильной экпозиции, потом контроль текущей температуры "пыха" пипеткой на эталонной карте ББ. По этому результату и ставить "накамерную" температуру, если в джепеге "камерном" исходные снимки получаете, либо если в raw, то в редакторе выставить и синхронизировать остальные файлы, снятые в этом свете.
Автобаланс со студийным светом, который не ТТЛ это как? Как ваша камера сможет до "пыха" определить нужную температуру? Это большая ошибка, вы получите автобаланс ББ камеры по текущему, постоянному свету в студии, а какой свет получается во время "пыха" камера знать не может, если речь не о ТТЛ вспышках.

Мне истина дороже. Я написал что делаю я, реальную практику. Как что там должно определять мне не интересно. У меня все получается так как нужно Определяйте как хотите баланс белого. Был вопрос, был ответ! Успехов!

от:Олег Каледин
Мне истина дороже. Я написал что делаю я, реальную практику. Как что там должно определять мне не интересно. У меня все получается так как нужно Определяйте как хотите баланс белого. Был вопрос, был ответ! Успехов!

Подробнее

Ну, Олег, ей богу, вы ведь взрослый человек, не ребенок, что значит "как хотите".
Вы ведь ошибочно рассуждаете или я что-то не понимаю до конца, будьте добры, извольте объяснить до конца, указать на ошибку, либо признайтесь в своей. Здесь в конце концов публичное место, люди пытаются "черпать" знания в наше время из различных источников, если я ошибаюсь исправьте меня, пусть люди получают правильные знания, либо признайтесь в своей, если ошибаетесь.
Я не согласен, либо не до конца вас понимаю в следующем;

1. Откуда берёте значения температуры в 3 000 К/4 000 К, по моим сведениям, температуры вспышек ниже 5 000 К не бывает, если существуют, укажите пожалуйста их, мне такая температура на импульсе была бы интересна.

2. Ваша съемка одежды проходила в свободном, художественном жанре? Или это проект для каталога одежды? В первом случае мне понятна ваша свобода выставить температуру света "по одежде", исходя из своего художественного замысла.
Во-втором случае, абсолютно ничего не понятно; как вы сохраняете истинный цвет ткани, если "играете" с ББ ? Эталон должен быть нейтральный белый/серый, по которому следует выставить температуру в кельвинах и далее привести всё к общему знаменателю.

3. Авто-баланс "белого" при "ручных" съемках со студийной вспышкой, никакая камера правильно установить не сможет! Это будет баланс автоББ по состоянию "До" вспышки, то есть ваш постоянный свет от общего освещения в помещении.
Если конечно у вас общее освещение "холодное", какие нибудь больничный или офисных армстронги на потолке, то камера установит по ним что-то близкое к 5500К, но это будет не замер конкретно температуры "пыха".
Если вы каким-то образом можете замерять "пых" камерой на автоББ, то объясните как вы это делаете, чтобы было понятно всем.

Надеюсь, что без "обид" воспримините мои вопросы, я искренне хочу получить на них ответы, в первую очередь чтобы научиться самому и исправить ошибки, которые у меня могут быть, спасибо заранее!

от: shtushu
Ну, Олег, ей богу, вы ведь взрослый человек, не ребенок, что значит "как хотите".

Значит так, по ББ еще раз, откуда беру. Выставил авто баланс белого на камере, снял кадр, посмотрел на камере - не тот цвет, выставил 4000, тот. Или наоборот увел в холодный или в теплый. Так понятно? Какая там температура у вспышек мне все равно. Или наоборот в другой студии с другими вспышками автобаланс наиболее точно передает цвет.
Съемка проходит для каталога. Без всяких художественных замыслов. Всех все устраивает. И цвет и свет. Пожалуйста читайте внимательно тему, для чего собиралась эта студия.
Все остальное это должен быть ваш путь проб и ошибок. Я всего лишь поделился личным ОПЫТОМ. Как будете делать и делаете Вы я не знаю, теория мне не интересна. Можете попробовать так, а именно ставить сразу температуру ББ в камере, можете ручной ББ, а можете проигнорировать. При съемке поймете, что вам лучше.

от: shtushu
1. Откуда берёте значения температуры в 3 000 К/4 000 К,

Вам же пишут: из практики. Свет вспышек в студии Олега направлен в потолок и в стены. Поэтому побелка влияет на цветность. Олег нашел, что принудительная установка ББ 4000К дает оптимальный по его предпочтениям цвет.

от:Олег Каледин
Значит так, по ББ еще раз, откуда беру. Выставил авто баланс белого на камере, снял кадр, посмотрел на камере - не тот цвет, выставил 4000, тот. Или наоборот увел в холодный или в теплый. Так понятно?

Подробнее

Олег, вопрошающего shtushu сбивает с толку слово "авто" по отношению к ББ при съемке импульсным светом.
Бесспорно, так тоже можно делать, как делаете вы. Во-первых, потому, что это вам удобно, и во-вторых, переходя затем к установке ББ по цветовой температуре, вы получаете именно то, что нужно по задаче съёмки.

Однако, на мой взгляд в новом месте съемки с импульсным светом надо бы начинать с установки ББ принудительно 5600К, не применяя автоББ. И уже после, по результату пробного снимка, сдвигать установки цветовой температуры ББ в желаемую сторону.

Впрочем, не исключаю, что я не знаю всех подробностей вашей работы и потому, возможно, неверно интерпретировал ваши сообщения.

от: impulsite.ru
Олег, вопрошающего shtushu сбивает с толку слово "авто" по отношению к ББ при съемке импульсным светом.

Да тут все тоже в результате неоднократных проб. Ставил и по серой карте и ручной и 5200К при съемке. Не то оказывалось не то... При установке на авто, сработало. При чем даже в последствии при обработке RAW в родном конвертере, и пробы поставить температуру от 4000-до 6500К, все таки авто ББ оказывался наиболее точным. Это конечно все то что снималось на белом фоне.
А в случае с патронными лампами вспышками, там тоже в зависимости от цвета ткани приходится сдвигать от 3000 к 4000К автоББ там не проходит.
Кстати надо попробовать при случае будет начать с 5600К, где то, я почему то обычно ставил 5200К. Спасибо что подсказали.

от:impulsite.ru
Олег, вопрошающего shtushu сбивает с толку слово "авто" по отношению к ББ при съемке импульсным светом.
Бесспорно, так тоже можно делать, как делаете вы. Во-первых, потому, что это вам удобно, и во-вторых, переходя затем к установке ББ по цветовой температуре, вы получаете именно то, что нужно по задаче съёмки.

Однако, на мой взгляд в новом месте съемки с импульсным светом надо бы начинать с установки ББ принудительно 5600К, не применяя автоББ. И уже после, по результату пробного снимка, сдвигать установки цветовой температуры ББ в желаемую сторону.

Впрочем, не исключаю, что я не знаю всех подробностей вашей работы и потому, возможно, неверно интерпретировал ваши сообщения.

Подробнее

Меня не с толку сбивает, просто не вижу логики; — "Даже сломанные часы дважды в сутки показывают точное время", есть такое изречение".
Если человеку ясен, понятен принцип действия некоего устройства, алгоритма, то по-логике, применение этому принципу вы находите соответствующее, не так ли.
Это что, магия? Или в логику работы автоББ на камерах начали внедрять искусственный интеллект? Или может астролога Павла Глобу надо слушать, перед тем, как выставить ББ?
Вы ведь не берётесь устанавливать авто-экспозицию камерой при съемках в студии, так на всякий случай, вдруг совпадёт, будет удобно. Ведь нельзя измерить, то чего на данный момент нет, а произойдет только во время "пыха", почему тогда вам не кажется абсурдным устанавливать автоББ на то, чего еще не произошло?
Почему принцип работы флешметра и экспонометра различны?
Должна быть чёткая методика, нет? Это ведь банальная, монотонная съемка, не требующая особого опыта, знаний и мастерства, в относительном смысле конечно, в общем разумеется что опыт нужен. Зачем тратить на это лишнее время, проводить неоднократные пробы, велосипед ведь давно изобретен.
Творческие поиски, эксперименты, самоистязания если хотите, интересно и нужно проводить в интересных жанрах, областях фотографии, это удовольствие. А мучиться в каталожной съемке опытами, причём на такой стадии, как установка ББ это как-то обидно честно говоря.
Если вы ставили по эталонной карте и не попадали по ней потом точно в цвет, то причин этому может быть множество, начиная от неточной экспозиции мишени-эталона ББ, паразитных засветок, угол с которого был направлен свет с прибора, использованный рефлектор, качество софта, цветовых профилей в редакторе (там где LR показывает 5500, к примеру у CaptureOne12 вы видите 6200). К примеру, в инструкции к цветовым мишеням, (по которым и ББ выставишь и специальный профиль для raw редактора, цветовой создаёте по эталонным 48-ми цветам,) есть ряд действий, которые необходимо совершить, чтобы потом получить точный результат с этой мишени, это и установка точной экспозиции "по серой" 18 % карте или флешметру, угол с которого будет "пыхать" и т.д.
Но, извините, это мягко говоря забавно слышать, так и сходу не поймешь, то ли человек полагает, что его камера угадывает будущее и знает какой будет "пых", то ли он делает некоторые вещи наугад, сдабривая фразами неврастеничного подростка; ну, мне так удобно, оставьте все вы меня в покое наконец.

"Зачем так много слов, зачем так много треска?" (с)
;)

от: shtushu
А мучиться в каталожной съемке опытами, причём на такой стадии, как установка ББ это как-то обидно честно говоря.

А почему мучиться то? Поставил на авто бб сделал кадр, посмотрел. Понимаешь, куда надо двигаться, к какому значению, если авто бб не подходит. В чем тут мучения и эксперименты?

от: Олег Каледин
А почему мучиться то? Поставил на авто бб сделал кадр, посмотрел. Понимаешь, куда надо двигаться, к какому значению, если авто бб не подходит. В чем тут мучения и эксперименты?

Ну, я же говорю, в абсурдности Олег, в нелогичности. Вы знаете принцип работы автоББ, замер происходит одномоментно, а уже последующей после замера, короткой стадии вспыхивания и затухания импульсного света камера ничего не измеряет, ни экспозицию, ни ББ, то есть тогда когда и нужно всё измерять.
По вашему не абсурд пользоваться этим режимом, пусть если даже он случайным образом совпал с вашей температурой.? Не логичнее будет установить температуру в К в ручную в вашей камере, которая соответсвует температуре газорязрядных ламп, которая обычно в диапазоне 5т.К? Либо даже просто "пыхнуть" белую стену и указать камере использовать этот снимок в качестве эталонного для ББ, ну и после этого начинать двигаться, если будете ставить на "глаз" цвет.

от: shtushu

Не логичнее будет установить температуру в К в ручную в вашей камере, которая соответсвует температуре газорязрядных ламп, которая обычно в диапазоне 5т.К?

Для того, чтобы установить, надо знать. А цветовая температура вспышек далеко не всегда 5000 К. И далеко не 5000 К.

Вы, дорогой, ничего не знаете. Читать (кучу ссылок Вам уже дали) не хотите. Просто шумите и всё.

Подход Олега неправильный и не академичный. Но есть один аргумент, с которым я не могу не согласиться:
"Его самого результат устраивает, и его клиентов тоже устраивает". С этим спорить нет никакого смысла.