Panasonic Lumix S1/S1R

Вангую, что Панасоник сделает камеру уровня а7R3 с более продвинутыми видео возможностями. Именно по этой причине тетка не спешит с анонсом а7S3, чтобы в нужный момент иметь возможность отсечь часть покупателей от Панасоник. Родную оптику Панасоник к старту продаж приготовит, в этом можно не сомневаться, правда ассортимент вероятно будет невелик, но этого на первое время хватит. При этом не забываем, что четвертая часть матрицы (вполне возможно что чуть ли ни треть ее площади) будет перекрываться объективами м4/3, а сама камера с ними будет работать в кроп режиме. В общем, конкурировать Панасонику придется в первую очередь с а7м3, а7R3 и а7S3. У первой в этом списке заманчивая цена, две других семерки в сумме дадут примерно такой же функционал, что у новой камеры Панасоник. Отсутствие ИБИС на мой взгляд не есть хорошо. В конечном счете ценник расставит всех конкурентов на свои места. Очень надеюсь, что обострение конкуренции плавно приведет к снижению цен. Думаю, тетка первая к демпингу прибегнет :)
ЗЫ: Вижу в новой БЗК аналог G9 с датчиком полного кадра и наилучшую реализацию видео в сравнении с основными конкурентами.

от: Одиссей
Покудова они делали 60 в "слепом режиме", без АФ и с залоченной экспозицией.

Клава, ты обалдеешь! Они в видео делают 60 кадров с автофокусом. Площадь съема чуть меньше - обрезано сверху и снизу (хотя в G7 еще был режим видео 4:3, но я деталей не знаю). Делать автофокус + кодирование h264 намного затратней по ресурсам процессора, чем складывать в буфер кучу равов. Я не понимаю, почему у многих беззеркалок автофокус блокируется на максимальной частоте серийной съемки, которая обычно ниже частоты видео. Единственный ответ - не успевают фокусироваться, а в видео это делается, допустим, раз в четыре кадра. Но все равно не объясняет, как они могут 4K жать с огромным битрейтом и не могут при этом автофокус делать.

от: Одиссей
А 20 та же А9 "в обед - 2 года", как делает полноценные 20 с неблокируемым ВИ.

Ну да, эта камера снимает видео. У Sony есть RX100 какая-то, которая 24 к/с делает на 20 мегапикселов, вроде было с автофокусом. Ну то есть видео же они снимают с автофокусом? Ну вот.

от: Одиссей
Очень похоже на правду. Могут попытаться на третью эрку "посягнуть", но, кмк, там еще меньше шансов вписаться в нишу (да и сама ниша уже заметно).

Сейчас по слухам это именно A7R III - похожее высокое разрешение и похожая цена. Но до презентации точно не узнаем. Но с этой камерой конкурировать... странно - без набора высококачественной оптики. То есть даже если пользователь захочет и достанет деньги, но его любимого 28/2.8, например, просто может не оказаться в наличии и деньги он отложет до лучших времен. А мыльное кинцо на объективы Canon можно поснимать и на A7 III, который намного дешевле. Тут вот такая кривая логика, более крутая камера по более крутой цене должна подойти людям, которым нужен более простой вариант. Результат известен - продажи будут ниже ожидаемых. А вот если ТТХ будут как у A7R III, а цена от A7 III, то тут даже оптика "которой нет" может оказаться не очень важным параметром. Кстати, об этом на иноязычных сайтах я уже пару раз читал, мол, если это будет по видео как GH5, а по фото 40+, то куплю вообще без объективов и чего-нибудь прикручу изолентой. Хз сколько таких людей наберется, но камера явно не задумывается как массовая. Есть подозрение, что спустя полгода они выпустят вариант "для бедных" - обычная логика современного маркетинга.

от:Одиссей
Да. Только они при этом светосилу сжирают. Которой у микрушных стекол и так не в избытке было. В лучшем случае, будет 2.4 у Оликовских Прошек. "Коронные зумы" станут 5.6, а прекрасный 300/4 унылым 600/8. И у фанатов микры отвалится последний аргумент против "общей теотрии фото-относительности".

Подробнее

А тут случай - вам шашечки или ехать. Надо - бери. Не надо - есть отличные камеры, которые отлично работают с текущей оптикой без всяких костылей. Могут и два переходника сделать - вот вам для съемки видео - без стекла, с кропом и максимальным качеством, ну и фоточки по 10-12 МП можно делать (а может и 16, если сенсор на 64 МП :) Или бери переходник со стеклом - качество немного усядет, зато "Фуууул-фрейм!". Venus Optics вроде уже продает переходник под Fujifilm GFX, чтобы растягивать картинку с "фулфреймовой" оптики. Надо глянуть, что там вышло у них.

от: А.Барабанщиков
Вангую, что Панасоник сделает камеру уровня а7R3 с более продвинутыми видео возможностями.

Все об этом уже написали. Это самый логичный шаг, чтобы привлечь внимание. Хотя по факту, не всем такое надо. Но выходить с нуля на сенсоре в 24 МП будет просто скучно и все скажут "п-ф-ф-ф, мы такое уже сто лет назад видели". Хотя по логике это был был наиболее удобный вариант для гибридной камеры с топовыми характеристиками.

от: А.Барабанщиков
Вижу в новой БЗК аналог G9 с датчиком полного кадра и наилучшую реализацию видео в сравнении с основными конкурентами.

Это самое печальное и самое правдоподобное. Могут вообще G9 не менять снаружи, его дизайн был сделан по мотивам зеркальных Canon и Nikon. И сразу куча народу вылезло рассказывать какой неплохой фотоаппарат сделал Panasonic, хоть вот никто не ожидал и многие даже не знали, что они фотоаппараты делают. А не приклеили бы там красную полоску и не поставили бы выключатель на кнопку спуска - может и не было бы никакого "неплохого G9" ;)

Олимпус в январе-феврале обещает анонсировать суперхайэнд бзк. Его новая камера будет традиционно собрана на основе датчика стандарта м4/3, - эта информация (опять же, по слухам(!)) достоверная, - при этом есть вероятность, что свою новую камеру Олимпус оснастит глобальным затвором... Если и камера Панасоник получит глобальный затвор, то она точно порвет в клочья всех своих полнокадровых братьев и сестер :)

ну вот и всё... (FT5) Panasonic Full Frame camera will use the Leica SL mount!!!
И похоже, что наполнять систему "доступной" оптикой Ляйка ему не даст.

Хохочем?

Снова выяснилось, что там у них дырка от Leica SL. А еще, это будет G9. В общем, самый очевидный и самый неудобный вариант.

Но я думаю, что это действительно может быть прототип, который для удобства сделали под лейку, поскольку есть уже такая оптика. Могут потом и переделать.

Какая-то шизофрения у них там, если, конечно, не считать, что Leica T изначально действительно разработка Panasonic, и получается, что это действительно собственная разработка и одновременно совместимость с камерой Leica SL, как они всю дорогу и рассказывали. И противоречия не будет.

Или все это фигня полная. Еще вариант EF->EF-S может быть. Панасониковские объективы на камеры Leica не встанут, поскольку будут дешевле.

“карты таро” с “кофейной гущей» меня обманули и будет система Leica SL?!

от: pschel

И похоже, что наполнять систему "доступной" оптикой Ляйка ему не даст.

Может ещё объясните, а зачем тогда всё это нужно Панасонику?

от: alligatory
Может ещё объясните, а зачем тогда всё это нужно Панасонику?

это вполне себе вписывается в принятую ими стратегию продаж премиум продуктов с высокой добавленной стоимостью. Куда уж выше... )
Впрочем, давно же слухи ходили, что SL это как раз разработка от и до Панасоника.

По-любому, всё равно это не сегмент Лейки.
Без производства собственных более дешёвых объективов, всё это бессмысленно.

от: alligatory
Без производства собственных более дешёвых объективов, всё это бессмысленно.

с этим не поспоришь.
ждем 25-го анонс.

Рано охать и ахать. Нет ничего плохого в этой новости. Кто из вас может поручиться, что Панасоник к началу продаж своей камеры не выпустит аналоги объективов Leica SL с шильдиком панасоник-лейка по вменяемым ценам? Вот то-то и оно, что никто! А такой вариант вполне реалистичен, иначе Панасонику нечем будет крыть предложения конкурентов. Есть отлаженная система Leica SL с установившейся ценой, дублировать эту систему с сопоставимыми ценами смысла нет никакого - это очевидно, а вот поставить на конвейер "свой собственный" продукт по ценам приближенным к продукции конкурентов, это вполне оправданный ход. Для богатеньких буратин останется престижная линейка камер лейки, а люду попроще дадут возможность наслаждаться панасоником-лейка :) ИМХО.

Все это конечно восхитительно, но ведь покупатели лейка запросто побегут за более дешевыми объективами панасоника. И далеко не факт, что его объективы будут по оптике заметно хуже лейкиных. Самой лейке это может крайне не понравиться. Так что...

Не накладней. Потому что разрешение гораздо меньше и требования к попиксельной четкости тоже в разы ниже.
4К это всего лишь 8Мп, к тому же сжатых кодеком сильнее, чем JPEG-Fine. Даже если без сжатия и просто 8Мпх10бит аккурат в 3 раза меньше, чем 20Мпх12бит.
А 42Мпх14бит еще в 2 раза тяжелее. Так что "всё справедливо, Шарапов" и "никаких чудес: примерно одинаковые возможности у "электронных гигантов".

от:А.Барабанщиков
Рано охать и ахать. Нет ничего плохого в этой новости. Кто из вас может поручиться, что Панасоник к началу продаж своей камеры не выпустит аналоги объективов Leica SL с шильдиком панасоник-лейка по вменяемым ценам?

Подробнее

Надо быть реалистом. "Вменяемых" цен тут не будет, будет один в один как у Сони. Другое дело, что дуэт Лейка-Панас куда плодотворнее Цейс-Соня и систему наполнят быстро.

от:darkinsideus
Все это конечно восхитительно, но ведь покупатели лейка запросто побегут за более дешевыми объективами панасоника. И далеко не факт, что его объективы будут по оптике заметно хуже лейкиных. Самой лейке это может крайне не понравиться. Так что...

Подробнее

Они и не хуже, они и есть, похоже, Лейка.. свечку не держал, но на иностранных форумах говорят, что родная оптика под SL - сплошь паналейка, как под микру. И на лейбл Лейки ценник-то точно не опустится. Маленькая надежда на "доступные" Lumix'ы под SL ))

от:darkinsideus


Все это конечно восхитительно, но ведь покупатели лейка запросто побегут за более дешевыми объективами панасоника. И далеко не факт, что его объективы будут по оптике заметно хуже лейкиных. Самой лейке это может крайне не понравиться. Так что...

Подробнее

Владельцы майбахов довольствуются майбахами, на простенькие мерсы не засматриваются, лексусы покупают лексусоводы, а тайоты в это время отдыхают, ниссаны стоят в сторонке от фиников, а хонды с аккурами в разной ценовой категории и т.д. Примеров вагон с тележкой. Всунут в паналеки на одну просветленную линзу меньше, дизайн выберут для них попроще, поскромнее и в путь дорожку.

Stay tuned on 43rumors. The new Panasonic FF is much more than I expected!
https://www.43rumors.com/stay-tuned-on-43rumors-the-new-panasonic-ff-is-much-more-than-i-expected/

Несколько нескромно себя самого цитировать но:

от:olybyr

ФФ-панасоник давным давно сделан. Он продаётся под маркой Лейка. Leica-SL. То, что вся электроника там сделана Панасоником - никто никогда не скрывал.
Матрица? Ну так и сейчас Олимпус-Сони-Панасоник фактически работают на этом рынке согласованно. Это дети в форумах блох на снимках ищут и холивары устраивают. Различия матриц - исключительно на уровне цифровой обработки процессором.

Сделают попсовее, шильдик лейки уберут. Сделают 2-3 стекла подешевле и на 0,2 стопа потемнее. Будут покупать - будут развивать.
Ну и рекламу надо задвинуть, чтоб на фоне новостей от конкурентов про Панасоник не забыли.

Подробнее

Получается самая что ни на есть стройная картинка:
2 линейки (кроп и ФФ) под двумя лейблами Лейка и Панасоник.
Панасоник чуток подешевле и попроще. Лейка более серьёзная + для тех кто хочет понтоваться.

ФФ от лейки это конкурент D4 и 1D. Но видимо большой кусок рынка он не отъел, поэтому решили сделать конкурента D850+более крутое видео. И Панасоник свои линии загрузит, и Лейка свои отчисления наверняка получит. Спрос на стекла SL с лейблом лейки тоже чуток подстегнёт.Плюс вон сколько шума и рекламы Пана-лейка получает абсолютно бесплатно. А это наверняка подстегнёт и продажи м43.

Теперь ждем когда выйдет. Будет куча холиваров, т.к. будут сравнивать сэмплы 45 мпукселей с Никона с Панасоником.
Качество картинки будет скорее всего сравнимо. Поэтому "обзорщики" в сети будут меряться автофокусом и автоматическим балансом белого. Ну да и ещё, "цвет из камеры".

Определённую часть рынка видеографов и частично фотографов эта камера отъест.

ps Сделаю предположение - шаг согласован с Оликом. Думаю Панас полностью отойдёт от маленьких камер м4/3, оставит это нишу Пенам. Сам сосредоточится на GH-ах и новом-старом SL.