ФФ БЗК Canon EOS R (часть 1) (тема закрыта)

от: Ustoff

RF будет налегать на EOS-M "сверху". Т е поставить можно, если бОльший диаметр R не упрется в выступающие детали корпуса маленькой EOS-M (это еще примерять надо, здесь соглашусь))...

Он упрется не "в выступающие детали корпуса", а тупо в дырку байонета, которая 46мм, а надо 54мм, как Вы не поймете...

от:Vladimir-Od
У Кэнон интересная маркетинговая политика, зажать какие-то функции в камерах даже среднего уровня, чтоб покупали более дорогие камеры. Сейчас Кэнон не в той ситуации, купят Сони или Никон. Сейчас lbis просто обязан быть в камере, и прочие мелкие удобства типы зебры. Мне это напоминает историю с Нокией, которая упорно считала, что сенсорный экран телефону не нужен.
п.с. сейчас должен выйти еф-м 32/1.4 он без ИС. я думаю он там был-бы не лишним, тем более матрицы Кэнон не рекордсмены по шумам на высоких исо.
если нет стаба на матрице, он должен быть встроен во все объективы, тогда можно понять отсутствие ibis

Подробнее

А в какой ситуации кэнон??? То,что часть видаков стала переходить на сони или то,что в США,например, на рынке бзк Сони держат лидерство не говорит ровным счетом ничего, ибо Кэнон в совокупности все еще лидер фоторынка в мире. Да и потом, систему определяет оптика в большей степени, а по соотношению потребительских качеств,цены и доступности на б/у рынке кэнон далеко впереди всех. Ну а третий фактор в том,что кэнон всегда четко разделял свои семгенты. Хочешь нормальную dslr камеру для видео - бери серию С. Хочешь проф аппарат - бери 1Dx, полупро - 5D, любительские/условно любительские - 6D/7D и кропы Ну и последнее. Объясните мне как профессиональному свадебному фотографу, зачем мне в камере lbis?

от: Vladimir-Od
это похоже и есть то сексуальное решение, о котором говорил Кэнон )
бросить серию М не красиво, бросить кроп нельзя.

Бросить кроп - вообще влегкую. При таком маленьком РО кэнон наклепает блинчиков 2-2,8 и на ФФ. И корпус тушки на ФФ сделать размером с 6300/Х-Т20 тоже, думаю, вполне можно. Таким образом кроп лишится своего главного преимущества - размера, ибо еще уменьшать размеры камеру некуда - тупо работать с ними неудобно...

от: MaMoHTuK
Он упрется не "в выступающие детали корпуса", а тупо в дырку байонета, которая 46мм, а надо 54мм, как Вы не поймете...

Да, не пойму. Тогда лучше картинкой.. Вы говорите что какие-то части объектива RF (крепления?), задняя линза которого отстает от матрицы на 20мм, войдут "в цилиндр" диаметром 46 мм, который "заканчивается" на расстоянии 18мм от матрицы...

от: Одиссей

Ну, правды ради, "там" еще МС11 есть от Сигмо за $200

МС-11 полноценный только с новой линейкой своих стекол, на остальных в фото Аф только контрастный, а в видео его вообще нет. С метабонсом тоже я так и не нашел внятного ответа, что там с АФ в видео... В общем все это колхоз имхо...

от:Ustoff

Да, не пойму. Тогда лучше картинкой.. Вы говорите что какие-то части объектива RF (крепления?), задняя линза которого отстает от матрицы на 20мм, войдут "в цилиндр" диаметром 46 мм, который "заканчивается" на расстоянии 18мм от матрицы...

Подробнее

Вот у Вас есть отверстие с ВНУТРЕННЕЙ резьбой, скажем М8 (читай - байонет EF-M) и винт с резьбой М12 (читай - объектив RF). Как он туда влезет?

от: MaMoHTuK
Вот у Вас есть отверстие с ВНУТРЕННЕЙ резьбой, скажем М8 (читай - байонет EF-M) и винт с резьбой М12 (читай - объектив RF). Как он туда влезет?

внутрь байонета EF-M лезет переходник. RF объектив должен влезть в переходник. Объектив остановится на расстоянии 20мм от матрицы (в расширенной части переходника). Зачем его надо так глубоко завинчивать?
Сюда просится чертеж.
Кстати вроде бы был анонс анонса) переходника EF-M - RF.
5 сентября - увидим...

от:flexphoto
А в какой ситуации кэнон??? То,что часть видаков стала переходить на сони или то,что в США,например, на рынке бзк Сони держат лидерство не говорит ровным счетом ничего, ибо Кэнон в совокупности все еще лидер фоторынка в мире. Да и потом, систему определяет оптика в большей степени, а по соотношению потребительских качеств,цены и доступности на б/у рынке кэнон далеко впереди всех. Ну а третий фактор в том,что кэнон всегда четко разделял свои семгенты. Хочешь нормальную dslr камеру для видео - бери серию С. Хочешь проф аппарат - бери 1Dx, полупро - 5D, любительские/условно любительские - 6D/7D и кропы Ну и последнее. Объясните мне как профессиональному свадебному фотографу, зачем мне в камере lbis?

Подробнее

вот в том то и дело, что есть альтернативы у других производителей и серию С не возьмут.
допускаю, что вам ибис в камере не нужен, но очень многим нужен и их игнорировать нельзя. когда-то Нокия гордо заявила, что сенсорный экран в телефоне не нужен, дальше вы знаете )

Ещё раз. Разница в заднем отрезке - два миллиметра. 20мм у RF и 18мм у EF-M. Т.е. разница несущественная. Так что RF-объектив практически должен стать на место EF-M-объектива. Но диаметр байонета EF-M на сантиметр меньше. Он туда не всунется никак, не говоря уже о переходнике.

НО если пристроить стекло от RF (рабочий отрезок 20мм) к байонету EOS-M (рабочий отрезок 18мм) технически будет невозможно, то я не понимаю, какого ... RF байонет сделан с РО = 20 мм?
Если не заботиться о EOS-M, и хоронить EOS-M, то для RF следует выбирать РО поменьше, примерно как сделан Nikon Z - 16мм. Все ж покомпактнее...

от: Ustoff
я не понимаю, какого ... RF байонет сделан с РО = 20 мм?
Если не заботиться о EOS-M, и хоронить EOS-M, то для RF следует выбирать РО поменьше, примерно как сделан Nikon Z - 16мм.

Тут согласен. Видимо Кэнон по каким-то соображениям решил что 20мм им удобнее. Хз почему.
Подождем анонса и интервью с разработчиками, может что-то скажут.

20 мм это совершенно неудобно никак. ФФ БЗК конкуренты (Nikon Z, Sony EF) имеют мЕньший РО (16мм, 18мм).
Я бы понял 20 мм только из соображений совместимости с EF-M. (только это извиняет)))

от:Vladimir-Od
вот в том то и дело, что есть альтернативы у других производителей и серию С не возьмут.
допускаю, что вам ибис в камере не нужен, но очень многим нужен и их игнорировать нельзя. когда-то Нокия гордо заявила, что сенсорный экран в телефоне не нужен, дальше вы знаете )

Подробнее

Нокия-то причем? Нокия загнулась только из-за любви к виндоуз мобайл. Когда все на андроид или ios, продвигать виндоуз мобайл все равно писать против ветра. Второе. Альтернатива какая? Всегда надо смотреть в контексте. Если нужен фф, а альтернатива в виде дважды кропнутого олимпуса,то какая же это альтернатива? Если иметь ввиду сони а7,то лично мне это не альтернатива, хотя бы потому,что я упакован оптикой от кэнон. Альтернатива, это когда автофокусный эль-полтос я могу взять на авито,или когда могу взять новый родной 24-70/2,8 за 90 тыс. Неужели sony gm 24-70 за 165 тыс является альтернативой?

от: flexphoto

Да и потом, систему определяет оптика в большей степени, а по соотношению потребительских качеств,цены и доступности на б/у рынке кэнон далеко впереди всех.

Это как раз ПЛОХО/ПРОТИВ Сапога играет, поскольку снижает необходимость покупать у него новые объективы (любая "вторичка" "давит" на "первичку").

от: Ustoff
внутрь байонета EF-M лезет переходник. RF объектив должен влезть в переходник.

Да не влезет, потому что 54мм больше, чем 46мм. Я же привел куда более понятную аналогию с гайкой М8 и винтом М12.

от: Ustoff

Объектив остановится на расстоянии 20мм от матрицы (в расширенной части переходника). Зачем его надо так глубоко завинчивать?

Затем, что 20мм - это от матрицы до фланца байонета. А байонет имеет еще глубину в районе 5..10мм (то, чем он, собственно, крепится). Вот этот кусок как раз и есть тот самый "винт М12", который надо запихнуть на эти 5-10мм в "гайку М8".

от: MaMoHTuK

МС-11 полноценный только с новой линейкой своих стекол, на остальных в фото Аф только контрастный, а в видео его вообще нет.

Ну, у нас тут "какбэ-фото"-форум.

от: MaMoHTuK

С метабонсом тоже я так и не нашел внятного ответа, что там с АФ в видео...

Работает, но не вся оптика. не на всех камерах и не во всех режимах.
Проблема скорее в "синдроме Килкпатрика" (пошаговом управлении диафрагмой), что для видео, пожалуй, даже более критично может статься.

от: MaMoHTuK

Вот у Вас есть отверстие с ВНУТРЕННЕЙ резьбой, скажем М8 (читай - байонет EF-M) и винт с резьбой М12 (читай - объектив RF). Как он туда влезет?

Step-up фильтры - не, не пробовали?

А вот мы тут спорим... А никаких официальных подтверждений ни этой "уплывшей" pdf-ке ни другим моментам *в том числе параметрам байонета) как не было, так и нет... Может и нет вообще пока никакой беззеркалки-то?

от:flexphoto
Нокия-то причем? Нокия загнулась только из-за любви к виндоуз мобайл. Когда все на андроид или ios, продвигать виндоуз мобайл все равно писать против ветра. Второе. Альтернатива какая? Всегда надо смотреть в контексте. Если нужен фф, а альтернатива в виде дважды кропнутого олимпуса,то какая же это альтернатива? Если иметь ввиду сони а7,то лично мне это не альтернатива, хотя бы потому,что я упакован оптикой от кэнон. Альтернатива, это когда автофокусный эль-полтос я могу взять на авито,или когда могу взять новый родной 24-70/2,8 за 90 тыс. Неужели sony gm 24-70 за 165 тыс является альтернативой?

Подробнее

я это к тому, что если есть какие-то технологии, то их нужно использовать, а не говорить, что это мало кому нужно. Кэнон не говорил, что ибис не нужен, думаю пока не получилось его нормально реализовать. оптикой Кэнон я тоже упакован, но а7 уже есть. я не скажу, что большой фанат беззеркалок, зеркальные камеры у меня есть и будут и это будет Кэнон, но часто беззеркалка просто удобней. 24-70/2.8 от Сони не альтернатива, конечно, оптика у Сони хорошая, но и дорогая , а покупать еще и линейку оптики от Сони желания нет. я тоже надеюсь на хорошую бзк от Кэнон.

"Истина где-то там..." (с) Секретные материалы, кино