БЗК для спортивных репортажей до 80 т.р.

от: Jullix

В чем выиграю перед зеркалом в плане фото? Или все таки не думать и взять 77d как и планировала.

Ни в чем не выиграете в сравнении с зеркалками, если только не будет бэк и фронт фокусов. Потеряете в автономности - АКБ расходуется и на работу экранчика.
У Кенона полно оптики на вторичке по низким ценам. Сравните стоимость оптики для БЗК.

"Бег, велоспорт, триатлон" это сьемки обьектов с предсказуемой траекторией, при довольно хорошем освещении.

Практически любая бзк с фазовыми датчиками на сенсоре, можно полуторокроп, можно даже дваждыкроп, темный телевичок класса 55-200, штатник (ширик) и все.

Зеркалка - так вообще практически любая.

В бюджет в 70к более чем уложитесь, что с зеркалкой что с беззеркалкой.

Посмотрите, в ветке по Фуджи Х-Т20
Перейти по ссылке photokitteh
Перейти по ссылке много снимает даунхил и всякое другое экстремальное вело-фото.


Насколько понимаю пользуется в основном мануальными стеклами. Можете с ним пообщаться

от:v1ctorych

"Бег, велоспорт, триатлон" это сьемки обьектов с предсказуемой траекторией, при довольно хорошем освещении.

Практически любая бзк с фазовыми датчиками на сенсоре, можно полуторокроп, можно даже дваждыкроп, темный телевичок класса 55-200, штатник (ширик) и все.

Зеркалка - так вообще практически любая.

В бюджет в 70к более чем уложитесь, что с зеркалкой что с беззеркалкой.

Подробнее

+1

Совершенно не понимаю, Чем мотивированы советы на тему того, что "за эти деньги хороший репортажный комплект не собрать" и все такое. И не ниже А7-3 якобы надо и вообще лучше А9...
Господа, Вы о чем вообще? Если речь идет о хорошем освещении то и по качеству АФ и по всему остальному ЛЮБАЯ как БЗК да и ЗК среднего класса влегкую с задачей справится. Хоть 77Д хоть любая из соней 6000/6300/6500 хоть фуджики хоть кто угодно.

Вероятно, эти советы дают те, кто вообще подобное не снимал, но поскольку человек спрашивает, сразу вспоминают то, что видели по TV, а там на тиви кто? Правильно, куча аккредитованных профессионалов с кирпичами и большими белыми трубами, из чего делается вывод, что ЛЮБОЙ спорт, любого уровня, обязательно надо снимать на топовую тушку с телевиком непременно 2.8.

от:v1ctorych
Вероятно, эти советы дают те, кто вообще подобное не снимал, но поскольку человек спрашивает, сразу вспоминают то, что видели по TV, а там на тиви кто? Правильно, куча аккредитованных профессионалов с кирпичами и большими белыми трубами, из чего делается вывод, что ЛЮБОЙ спорт, любого уровня, обязательно надо снимать на топовую тушку с телевиком непременно 2.8.

Подробнее

Если в помещении, то тёмного телевика может не хватить. При дневном освещении скорее всего хватит. Опять же зависит от вида спорта и требованию к результату.

В данных видах спорта хватит. :!:

от:v1ctorych
Вероятно, эти советы дают те, кто вообще подобное не снимал, но поскольку человек спрашивает, сразу вспоминают то, что видели по TV, а там на тиви кто? Правильно, куча аккредитованных профессионалов с кирпичами и большими белыми трубами, из чего делается вывод, что ЛЮБОЙ спорт, любого уровня, обязательно надо снимать на топовую тушку с телевиком непременно 2.8.

Подробнее

Или те для кого брак по фокусу через 1 кадр как у a6300 неприемлем, на баскетболе

Возможно, с баскетболом и так. Но тут речь не о нем.

от: S.A.Y.
Если в помещении, то тёмного телевика может не хватить. При дневном освещении скорее всего хватит. Опять же зависит от вида спорта и требованию к результату.

я указала. Это всегда улица. Если бы был трек. то написала трек. Но улица с разными погодными условиями. Могу находиться как "В толпе", так и по дистанции надо оперативно перемещаться. С кучкой профиков никогда не стою. Они по дистанции почти не ходят, приезжают и рассредотачиваются -старт/финиш, интересные места по дистанции. Потом собирают все фото с разных фотоаппаратов и выкладывают платно на определенный ресурс (если это люди от одной скажем так компании). Они могут себе позволить разделение -один снимает портреты, другой стоит на трассе с телевиком например.
Моя задача значительно сложнее. Например забег по городу, мне надо успеть как минимум в несколько точек, фоткаю друзей до старта, выбираю интересные ситуации, подглядваю за людьми. Потом иду по самой дистанции, это может быть парт, трасса в поле, трасса в городе, по разному. Не всегда есть возможность встать с телевиком, бывает даже профики начинают ругаться, что я встаю в ИХ кадр и мешаю, т.к. мой то объектив всегда скажем так короче, поэтому ищу свои точки всегда, иногда бывает просто опасно, когда на тебя несутся например велосипедисты на приличных скоростях в лоб и еще нужно за несколько секунд сообразить как у тебя дела с солнцем, где оно, где люди, что позади, как скоро они "пронесутся мимо", порой не до кадрирования....
И эмоции финиша, опять же тут и портреты и даже порой может и макро- фото медалей. Бегать с кучей оптики, не вариант, менять ее тоже могу не успеть. Кто говорит, что на улице всегда просто не соглашусь. И еще снимаю с рук, без штатива.

Я пошел снимать мотокросс, на третий день после покупки начальной зеркалки, заняв у товарища бюджетный кроповый телевичок Canon EF-S 55-250/4-5.6 IS.
Что получилось можете посмотреть в моей галерее.
Поэтому вывод, важнее стекло, для спорта нужен диапазон 50-200 мм.
Второе, по поводу БЗК. Автофокус у них (даже у новых продвинутых) работает в первую очередь по переднему плану. Поэтому автофокус должен быть фазовым и по крестовым точкам, чем их больше тем лучше. Данный вывод к шахматам не относится.
Фото которое на начальном зеркале без проблем, но на начальном БЗК получить сложно (заметьте, я не говорю безнадежно).


Ну а если серьезно, можете брать любую камеру и подстраиваться под нее.
Но имхо, наличие видоискателя обязательно. Крайне желателен достойный следящий автофокус. Важна эргономика, как лежит в руке, как удобно пользоваться. Изменение настроек и управление на кнопках, а не через меню, поскольку спорт это всегда оперативность.
Ну и пляшите все таки не от тушки, а от стекла.
У Canon, это кроповый бюджетный 55-250 IS, или ФФ 70-200/4L IS (можно наверное и б/у).

Что бы потери были минимальны, постарайтесь найти даблкит, когда к основному 18-55, в добавок идет 55-250.
И еще Вам здесь много будут советовать. Прежде чем руководствоваться их советами, постарайтесь посмотреть работы советчиков.

>>Кто говорит, что на улице всегда просто не соглашусь. И еще снимаю с рук, без штатива.

На улице может и не просто, но почти всегда светло. А значитболее чем достаточно не слишком светлого телевика.

Ну и штатив. Он (или монопод, к примеру) вам пригодился бы для разгрузки рук, если долго находиться на одном месте. Но это не ваш случай.

Вот что у меня получается на сегодня. С очень древней техникой.
Первый беззеркальный Сони -R1. (недавно с ним начались проблемы- промахи автофокуса на 2/3 фотографий в условиях хорошего солнца, может уже и время подошло ему....). Иногда пыталась брать с собой Кенон Д400, к нему есть темноватый объектив (все без стабов конечно). Так и живем))) Загружу как есть, без кадрирования несколько фото. Тренирую скорость своей сообразительности в полевых условиях. (могу навестись на одного, а он бежит суров, а сосед возьмет и выкинет, что-то прикольное, а я не успела.... и мне обидно и человеку, что зря старался)))

от: v1ctorych
>>

На улице может и не просто, но почти всегда светло. А значитболее чем достаточно не слишком светлого телевика.

нет, приведу пример. Я снимаю участок , где есть солнце и тень. И бегунам пофиг , как удобно мне, если есть деревья и тень, они побегут именно там. Ребята с барабанами - везет, когда они стоят на солнце, но если им удается встать, так, чтобы было удобно им, они это делают. В ситуациях мне приходится выкручиваться, как вроде бы сначала удачное место превращается в уже спорное. Т.к. никто не будет делать, как удобно фотографу, у них по дистанции свои задачи. С темных объективом в пасмурную погоду и когда начал накрапывать дождик у меня были проблемы...

Про баскетбол, конкур и тому подобное. Возле/под кольцом снимают вообще в мануальном режиме, выставив фокусировку по кольцу - автофокус в данном случае может подвести. Конкур аналогично - наводимся на барьер и ждем.
Снято на Summicron-R 50/2





Мотокросс - можно подобным образом возле трамплинов, а можно "вести" следящим АФ.
Снято на Tamron 24-70/2.8 G2






Как уже писал нужно минимум 18-55 + 55-250. Мануальные линзы будут подешевле, но нужна сноровка, умение и набитая рука - не советую обкатывать их на чем-то более-менее серьезном сразу, брака будет катастрофически много.

[quot]Не всегда есть возможность встать с телевиком, бывает даже профики начинают ругаться, что я встаю в ИХ кадр и мешаю,[/quot]
Они правы - одно из негласных правил репортеров - не лезть друг другу под кадр.
[quot] т.к. мой то объектив всегда скажем так короче, поэтому ищу свои точки всегда, иногда бывает просто опасно, [/quot]
Для этого существуют, и Вам советуют, телевики с фокусными 200 и более мм.
[quot]когда на тебя несутся например велосипедисты на приличных скоростях в лоб и еще нужно за несколько секунд сообразить как у тебя дела с солнцем, где оно, где люди, что позади, как скоро они "пронесутся мимо", порой не до кадрирования.... [/quot]
Репортаж, а Вы что хотели? Тут реакция нужна молниеносная порой. Я лично снимаю в режиме Av (приоритет диафрагмы) с экпокоррекцией по ситуации. И камеру свою нужно знать на зубок, настройки менять попрой приходится вслепую, учитывать лаг затвора и прочие мелочи.

Современные кроп-сенсоры шумят на стоп-другой меньше, чем в 400д, и уж тем более сони р1. Что легко позволит скомпенсировать "темность" объектива.

Впрочем, если обратить взор на бу технику, здесь легко вырисовывается комплект с более-менее актуальной ФФкамерой и 80-200/2.8. все в пределах 70-80 тыр. Вариант конечно бескомпромиссный в сравнении с кропом и темным телевиком, но бу не всем подойдёт.

от:Jullix
нет, приведу пример. Я снимаю участок , где есть солнце и тень. И бегунам пофиг , как удобно мне, если есть деревья и тень, они побегут именно там. Ребята с барабанами - везет, когда они стоят на солнце, но если им удается встать, так, чтобы было удобно им, они это делают.

Подробнее

Опять же - это репортажная съемка. Ваши проблемы, что не получается выстроить кадр, и они никого кроме Вас не волнуют. Кстати, кадры с мотокросса сделаны в пасмурную погоду.
О пропущенных кадрах. Невозможно порой заснять все интересные моменты - будьте проще и относитесь к этому легче, мотайте на ус.
[quot] Впрочем, если обратить взор на бу технику, здесь легко вырисовывается комплект с более-менее актуальной ФФкамерой и 80-200/2.8. все в пределах 70-80 тыр. [/quot]
Все равно нужно еще что-то покороче, общие планы часто в 80 мм не влезают. Среди б/у можно взять и кроп с 70-200/2,8 без стаба + еще что-нибудь.

Про шум. На улице вряд ли придется снимать на запредельных ИСО, а до 3200 ИСО уже давно многие камеры выдают достойную по шумам картинку.

от:Commander L


[quot]Не всегда есть возможность встать с телевиком, бывает даже профики начинают ругаться, что я встаю в ИХ кадр и мешаю,[/quot]
Они правы - одно из негласных правил репортеров - не лезть друг другу под кадр.

Для этого существуют, и Вам советуют, телевики с фокусными 200 и более мм.

Подробнее

Я это понимаю.... Но получится ли потом снять тем же телевиком портрет?.... Хоть немного фон смягчится? Задача -на одном мероприятии в одни свои руки сделать все...
Причем иногда бывает, один финишировал, другой еще на трассе и снова менять тапки.... Этак в пыли на улице не очень хочется этим заниматься.
А про репортеров.... Возможно буду груба -они машинально отрабатывают свою программу. Из раза в раз смотрю на порой на одинаковые фото.... А людям хочется эмоции сохранить, а не просто правильную качественную картинку, где они на каждом старте как под копирку, только одежда и местность меняется иногда
По поводу кто кому мешает, скорее мешает народ-болельщики с айфонами))) причем мешают они всем

от:Commander L
Ваши проблемы, что не получается выстроить кадр, и они никого кроме Вас не волнуют.
О пропущенных кадрах. Невозможно порой заснять все интересные моменты - будьте проще и относитесь к этому легче, мотайте на ус.

Подробнее

а я и не спорю с этим)