Сравнение полнокадровых беззеркалок обр. 2018 г.

Всего 263 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[HellGerhard]:
от: HellGerhard


Как на счет бумажных характеристик a7 III ?
https://youtu.be/bRbwa7qlsVQ?list=PLs8rzKUvSSsglAGAx9pnNRk0FrMKnG2-9&t=91
...


Вот, 30% расфокусированных кадров, а в контровом свете вообще ужас.

Только хардкор, только парный отстрел в одинаковых условиях.
Re[maxim ge]:
+ тестер должен во ВСЕХ настройках разбираться... А то по видео А7III (Хапричкова) пишут, что настроен был медленный следящий (в видео) - см отзывы этого на Youtube.
Re[Ustoff]:
от: Ustoff
+ тестер должен во ВСЕХ настройках разбираться... А то по видео А7III (Хапричкова) пишут, что настроен был медленный следящий (в видео) - см отзывы этого на Youtube.

Хотите сказать что в видео он работает хорошо?
https://youtu.be/CmL19fSQCMA?t=380
Тайминг 6:20
Как тебе такой автофокус, Илон Маск?
Re[HellGerhard]:
Хорошо или плохо - все относительно. Может быть "устраивает" или "не устраивает" для отдельных применений. Например на темнозуме эта подстройка и шевеление линз практически не видна. На светлофиксе и полностью открытой - да, видно, поэтому фокус надо фиксировать на статичную картинку или ручным.
Уж как Nikon зеркальный у меня шевелил непредсказуемо линзами, с таким диапазоном - это было видно на темнозуме и вообще никак не устраивало...
Re[maxim ge]:
Сравнение надо сюда закинуть
Canon R vs Nikon Z7 vs Sony A7R lll
https://youtu.be/Z51dnik0XwE
Re[Justin]:
Первый контролируемый по АФ снимок: Sony A7 III

Разобрался с лагами при включении. "Ужас" про 3-4 секунды, о котором я писал вначале, относится к Samyang 35mm f/1.4 FE.

Методика такова:

- Запускаем на телефоне секундомер
- Считаем вслух за секундомером, чтобы попасть в ритм, при показаниях секундомера, кратных пяти или десяти, включаем камеру и полунажимаем кнопку спуска
- При появлении индикации автофокуса делаем снимок экрана телефона
- Смотрим, сколько натикало

PS: Видимо, лучше снять весь процес на видео, можно точнее определить интервалы между событиями.


По такому методу для Samyang 35mm f/1.4 FE проходит 3-4 секунды, при этом мы контролируем, за что "зацепился" АФ. Если лупить вслепую, т.е. сразу после включения топить кнопку спуска до упора и неважно, куда попадет фокус, то проходит ~2.5 секунды, камера фокусируется и делает снимок до того, как покажет "зелень" АФ.

При использовании Sony FE 85 f/1.8 ситуация улучшается. Снимок "куда-то туда" получается чуть дольше, чем за секунду, т.е. даже быстрее, чем в обзоре image-resource, там 1.7.

Контролируемый по АФ снимок можно сделать за 2.5 секунды.

Ну т.е. с быстрым объективом, думаю, даже можно снимать что-то типа стрита, если кадрировать "по направлению" и в плане АФ полагаться на автоматику.
Re[maxim ge]:
Проявил равки Кенон R в родной дпп






А вот Никона Z равок на улице с людьми до сих пор не вижу,
Вот из жпега


Покрутить б парные
Re[maxim ge]:
Del
Re[maxim ge]:
Проявка в родном Capture NX-D + АКР
Равы отсюда https://3dnews.ru/975348/page-2.html









Re[]:

Re[maxim ge]:
Автофокус

Eye AF

Eye AF со слежением есть настоятельное требование текущего момента, и Sony здесь пока ведет с большим отрывом, позволяя себе троллить конкурентов таким образом: One application of the latter Sony talked about was using machine learning to train its Eye AF algorithm to detect and track eyes of animals, with benefits to both wildlife and pet photography.

Видимо, теперь можно ожидать специализации камер по глазам кошек, бегемотов и страусов, выражение "бьет белке в глаз" приобретет совершенно конкретный фотографический смысл.

AF-C fps

Sony молотит 10 fps с работающим автофокусом, см. также тут.

Про Canon сообщают [url=https://www.dpreview.com/news/4985835462/canon-full-frame-mirrorless-system-begins-with-debut-of-eos-r
]так[/url]: In terms of performance, the EOS R can shoot continuously at 8 fps in AF-S and 5 fps in AF-C 'shooting speed priority' mode. If you want to use 'tracking priority' mode in AF-C the frame rate drops to just 3 fps.

Nikon Z:
- The Z 7 can shoot continuously at 9 fps with AE locked and 5.5 fps with continuous AF/AE.
- The Z 6 can shoot continuously at 12 fps with AE locked and 5.5 fps with continuous AF/AE.

Sony впереди, за ней Nikon. Хотя Z6 даже чуть впереди....

Subject Tracking

У dpreview есть "bike test":

- Nikon Z7
- Canon EOS-R
- Sony A7 III

Согласно нему все камеры адекватно фокусируются с заявленной частотой в режиме AF-C, но когда велосипедист едет зигзагами а камеру заставляют за ним следить (subject tracking), Nikon не поспевает: In short, the only thing consistent about the Z7's subject tracking performance is just how inconsistent it is.

Напротив, у Canon EOE-R все хорошо и в режиме 5fps: In these situations, we found the EOS R to perform well, with a high hit rate across a series of runs. This was the case regardless of whether we were shooting at 3 fps with 'Tracking Priority,' or the 5 fps max rate with autofocus.

Sony опять лидер, далее Canon. Nikon замыкает, причем сильно отстает, до знаменитого в определенных кругах никоновского 3D focus tracking беззеркалочной версии еще далеко.

AF - количество датчиков фазового АФ

Canon вроде как лидирует с астрономическим отрывом - 5655 точек. Возможно, это дает крутой результат -6EV по чувствительности АФ.

AF - покрытие кадра датчиками

Вннезапно - аутсайдером по покрытию кадра датчиками является Sony A7R III с антирекордом в 68%, у остальных покрытие под 90%, чемпион - Sony A7R III c покрытием в 93%.

Sony A7R III vs Nikon 850

На бумаге АФ Sony "рвет" даже Nikon 850, вот бумага:



Но, если взять бегающую туда-сюда девушку и выйти c ней в поля, то картина получается несколько иная:





Т.е. Sony заметно хуже, когда бегут на- или от- камеры, а если при этом использовать зум, то все достаточно печально. См. также здесь.


И тут возникает интересный вопрос - да, беззеркалки убедительно наступают, но точно ли у зеркалок нет резервов по автофокусу, преодолим ли этот разрыв? Все-таки, разное устройство датчиков...
Re[maxim ge]:
Banding на Nikon Z7

На dpreview прошел заголовок Banding means Nikon Z7 can't match D850 dynamic range, ссылка ведет на Nikon Z7 First Impressions Review от Aug 23, 2018.

Нашему вниманию предлагаются картинки типа такой:



Выходит, если тянуть тени на шесть стопов, на беззеркалке появляется характерное чередование полосок.

Причину видят такой: The frequency of these stripes leads us to believe it's a result of the way the phase-detection rows of pixels are incorporated into the image (something supported by our collaboration with Bill Claff).

С одной стороны, понятно, что нашпиговывание сенсора конструктами фазового автофокуса даром не пройдет. С другой же, картина как в анекдоте: "а вы на шкаф залезьте".
Re[maxim ge]:
Это не бандинг. Это следы от граблей, на которые Никон наступает в каждой своей новой камере
Видоискатели
Видоискатели

Всем известно, что беззеркалки проще зеркалок, cutaway Z7 vs Nikon D850:




Но вот какая штука - сравнивать камеры стало сложнее, добавился параметр "Разрешение ЭВИ". Это несколько подтачивает тезис про "упрощение" и "ненужность" зеркала - нельзя вот так просто взять, и убрать "ненужные" детали, вместо зеркала и пентапризмы придется добавить ЭВИ высокого разрешения. Блок АФ тоже не выбрасывается, а его аналог появляется прямо в матрице, в итоге одни детали, массовое производство которых отлажено, заменяются на другие, помыслы о низкой цене, видимо, так и останутся помыслами на ближайшее время.

Помимо добавления экранчика для ЭВИ, похоже, усложнилась и оптическая часть ВИ, это Nikon Z7:




С фабрики Nikon сообщают следующее: The Z7's EVF is excellent, thanks in part to the unusual complexity of its optics. The optical unit contains multiple lenses including an aspherical element, and the viewfinder assembly, centering and checking processes that I saw in Sendai were extremely similar to those I've seen in modern lens factories.

Более "крутые" радиусы, асферика - в общем, скоро появятся тесты на разрешающую способность оптической части ЭВИ, кривизну поля, дисторсию и прочие оптические горести, новая гонка за мегапиксели началась.

На текущий момент разрешение ЭВИ - один из немногих значимых параметров, по которым Sony A7 III проигрывает конкурентам: 2.3M у сони vs 3.6M у остальных. См., кстати, табличку в начале темы, потихоньку обновляю.

Про перспективный дисплейчик 5.6M: Довольно нетипичным образом компания Sony обозначает цену на первые образцы нового микродисплея – 50000 йен ($460) без НДС. Надо полагать, стоимость снизится, когда модель пойдёт в массовое производство на уровне тысяч штук. Тем не менее, эта цифра даёт нам некие ориентиры – насколько дорогостоящим может быть использование в камере ЭВИ рекордно высокого разрешения. Становится понятным, почему в камере Sony a7 III установлен не тот ЭВИ разрешения 3,69 Мточек, который используется в a7R III, а более скромный с 2,36 Мточек.
Re[maxim ge]:
К слову, со времен D3 оптика ВИ у Nikon не сильно поменялась.




У Olympus и Pentax, кажется, побольше стекла положено, Olympus E-30 with Zuiko Digital ED 14-54mm F2.8-3.5 II:




Pentax K20D:

Re[maxim ge]:
И снова про "banding"

Бандинг на Nikon Z очень напрягает: "история с бандингом даже на ИСО64 очень напрягла. Надеюсь, что это можно пофиксить прошивкой (да сколько можно уже на неё надеяться!)". Прямо бандитский бандинг какой-то, подпортил праздник.

Действительно, неприятно узнать такое, пусть и не на своем опыте. Предлагаю, однако, последовать императиву "все познается в сравнении".

Согласно dpreview имеем такую картину:




- Z7 хуже D850, и это, конечно, грустный факт, как бы - регресс
- Banding сильно заметен на ИСО 64, и слабее - на ИСО 100. Понятно, особенно обидно за ISO 64, где, по замыслу, все должно быть crystal clear
- На Sony A7R3 бандинг отсутствует, но и черный квадрат почти не виден - теряется в шумах, да и не совсем черный он какой-то...

Идем дальше, парное сравнение от Tony & Chelsea Northrup:




В общем, вопрос непростой, что лучше - бандинг от Nikon или crazy noise от Sony.

Но постойте, а что же Canon? Внезапно:




Тоже не идеал, и вопросов тут может быть не меньше, чем к Nikon ("even worse banding than Nikon has" (c)).

Итак, все БЗ уступают Nikon D850, возникает вопрос - в чем дело?

Касательно Z7 dpreview приводит такие соображения: "The frequency of these stripes leads us to believe it's a result of the way the phase-detection rows of pixels are incorporated into the image".

Теория выглядит убедительной, пока не сравнишь количество фазовых точек с общим количеством пикселей, для Z7 это соотношение составляет ~ 1:100000, т.е. один-к-ста-тысячам, "фазовые точки" - это какие-то одинокие фиалки на залитом пиксельным солнцем поле, откуда такой эффект? И вот еще что - ну ладно Z*, а почему же другие БЗ хуже D850?
Re[maxim ge]:
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-z7-banding/
Re[maxim ge]:
от:maxim ge
Первый контролируемый по АФ снимок: Sony A7 III

Разобрался с лагами при включении. "Ужас" про 3-4 секунды, о котором я писал вначале, относится к Samyang 35mm f/1.4 FE.

Методика такова:

- Запускаем на телефоне секундомер
- Считаем вслух за секундомером, чтобы попасть в ритм, при показаниях секундомера, кратных пяти или десяти, включаем камеру и полунажимаем кнопку спуска
- При появлении индикации автофокуса делаем снимок экрана телефона
- Смотрим, сколько натикало
Подробнее


Если есть возможность/желание, можете сравнить готовность камер к съемке не из выключенного состояния, а из спящего? Я когда выхожу на охоту, то включаю камеру один раз и больше не выключаю. В спящем состоянии заметного разряда аккумулятора не заметил (хотя специальных измерений не делал). Мне показалось, что из спящего состояния камера быстрее может сделать первый, сознательно сфокусированный снимок. Но у меня только одна камера, да и не по формату этого форума.
Re[ElixBerd]:
от: ElixBerd
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-z7-banding/


Интересная ссылка. Однако ж, замечу, что Tony & Chelsea Northrup тоже "видят" этот banding, хотя у них он и не такой ужасный, как на dpreview.
Re[A2YL]:
от: A2YL
Если есть возможность/желание, можете сравнить готовность камер к съемке не из выключенного состояния, а из спящего?


Да, надо будет "запилить" видео.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта