Выбор камеры и объектива. Вопрос по Sigma 50mm 1.4

Доброго дня, сложилась ситуация.

Сейчас у меня Canon 77D с китовым обьективом, которым особо не пользуюсь + sigma 50mm 1.4. Дело в том, что sigma сначала не подошла вообще (был светлый круг по кадру с темными краями, решилось отключением коррекции), стало возможно снимать, но быстро обнаружились огромные проблемы с автофокусом, т.е. лайввью вообще не фокусируется практически, а через видоискатель лучше, но все равно выдать на открытой диафрагме нормальную резкость главного обьекта - это просто какой-то откровенное анриалити.

Постепенно нагуглилось, что полнокадровые обьективы не ставят на кроп вообще из-за того, что нижняя линза там слишком большая для кропа и поток света идет как-то не так, из-за чего фокус не может нормально работать в принципе.

Есть много мнений в интернете, что нужна юстировка под конкретную камеру (но в городе никто этого у меня не делает).

Есть мнения, что сигма 1.4 сама по себе не выдает резкости на открытой диафрагме и от такого обьектива вообще лучше избавиться и взять что-то другое.


1. Сейчас наконец дошел до того, что мне таки нужен полнокадровый фотоаппарат, нежели кроп. Хочу продать свой набор, оставить эту sigma и взять какой-нибудь новый canon 6d или б/у 5d mark 2. Обе модели довольно старые, прошло 6 лет с момента релиза или больше, есть ли смысл вообще? Я подержал в руках 6d, по крайней мере по качеству сборки вообще с моим кропом не сравнить, где с завода все плывет-люфтит, а в руке вообще потенциально иначе ощущается.

2. Будет ли выдавать нормальную резкость этот обьектив на canon 6d, как думаете? Таки, полный кадр, хоть и бюджетник в этом диапазоне. Или нужна юстировка? Или же таки обьектив сам по себе косячный?

Заранее спасибо

Постепенно нагуглилось, что полнокадровые обьективы не ставят на кроп вообще из-за того, что нижняя линза там слишком большая для кропа и поток света идет как-то не так, из-за чего фокус не может нормально работать в принципе.

Подробнее

2. Будет ли выдавать нормальную резкость этот обьектив на canon 6d, как думаете? Таки, полный кадр, хоть и бюджетник в этом диапазоне. Или нужна юстировка? Или же таки обьектив сам по себе косячный?

Подробнее

Если руки прямые, то конечно будет.

Вот, человек снимает, на открытой f/1.4, как раз на эту связку.

https://www.flickr.com/photos/michael_kafka/16615935486/
https://www.flickr.com/photos/michael_kafka/16634694806/
https://www.flickr.com/photos/michael_kafka/20917380406/

v1ctorych, просто мнение из интернетов о причине отсутствия работы автофокуса на моем кропе, сам пока без понятия. Прокомментируйте, пожалуйста, если это не так.
Имелось в виду, будет ли выдавать нормальную резкость в том плане, что по сравнению с моим кропом, где автофокус вообще не работает

от:v1ctorych

2. Будет ли выдавать нормальную резкость этот обьектив на canon 6d, как думаете? Таки, полный кадр, хоть и бюджетник в этом диапазоне. Или нужна юстировка? Или же таки обьектив сам по себе косячный?

Подробнее

Если руки прямые, то конечно будет.

Вот, человек снимает, на открытой f/1.4, как раз на эту связку.

https://www.flickr.com/photos/michael_kafka/16615935486/
https://www.flickr.com/photos/michael_kafka/16634694806/
https://www.flickr.com/photos/michael_kafka/20917380406/

Подробнее

У него sigma 1.4 50mm art, у меня обычный sigma 1.4 50mm, про art-серию к претензии к фокусу вроде как вообще не может быть. У меня реь идет про другой обьектив не из артовской линейки

EX версия попроще конечно, но и там вроде бы все неплохо достаточно.

https://www.flickr.com/photos/kle1n/28973165117/in/dateposted/
https://www.flickr.com/photos/kle1n/39026238412/in/dateposted/

и тд, у того же автора.

Про автофокус арт-серии в связке с кэноном тут может Полесов рассказать, который, если память не изменяет, воевал-воевал с сигмой, в док-станции крутил, да так и продал ее.

На полном кадре обьектив в любом случае будет РЕЩЩЕ, просто в силу того, что FF 6д имеет гораздо меньшую плотность пикселей, в сравнении с 77д.

Работа или неработа автофокуса на кропе совершенно не зависит от принадлежности обьектива к полнокадровой/кроп линейке.

от:failosophy
v1ctorych, просто мнение из интернетов о причине отсутствия работы автофокуса на моем кропе, сам пока без понятия. Прокомментируйте, пожалуйста, если это не так.
Имелось в виду, будет ли выдавать нормальную резкость в том плане, что по сравнению с моим кропом, где автофокус вообще не работает

Подробнее

Все объктивы фоусируются на открытой. И были киты 18-55 и полнркадровые 50 1.8II/I что жутко мылили на открытой, и поэтому через раз фокусировались....

А были и идеальные. 2 из 10. :)

от:failosophy

Постепенно нагуглилось, что полнокадровые обьективы не ставят на кроп вообще из-за того, что нижняя линза там слишком большая для кропа и поток света идет как-то не так, из-за чего фокус не может нормально работать в принципе.

Подробнее

Интернет страшное дело, если как следует всё в нём почитать, так окажется что лучше вообще никаким фотоаппаратом и объективом не пользоваться.

На практике через невероятно огромные нижние (и верхние тоже) линзы объективов, предназначенных для фотоаппаратов Canon с байонетом EF (с матрицей размера 36 на 24 мм) на кропе (с матрицей формата APS-C и байонетом EF-S) поток света идёт как-то так, что фокус не просто может нормально работать в принципе, он и работает нормально. Нет общих проблем с фокусом из-за установки "полнокадровых" объективов на "кроп" камеры.
Само собой, при этом какой-то конкретный объектив может плохо фокусироваться с какой-то конкретной камерой. Но проблемы могут быть с любыми объективами и камерами (и кроп, и не кроп), в зависимости от их конструкции, механического состояния, версии прошивки, и так далее.

1.Все родные ФФ обьективы Кенон ставятся и прекрасно работают на кропе.
2.А что Вы собираетесь юстировать? Перед покупкой проверить обьектив не можете?
3.Если обьектив работает нормально - то он и без юстировки будет отлично работать на любой исправной камере.

ПО ЗАГОЛОВКУ: а для чего камеру и обьектив выбираете?Что снимать?

от: v1ctorych

Про автофокус арт-серии в связке с кэноном тут может Полесов рассказать, который, если память не изменяет, воевал-воевал с сигмой, в док-станции крутил, да так и продал ее.

Пока Полесов не высказался, поделюсь своим практическим опытом.
Про автофокус у Sigma AF 50mm f/1.4 DG HSM Art в связке с Canon могу сказать, что всё работает стабильно и корректно, хоть на кропе (проверено на Canon 200D, в том числе через Live View), хоть не на кропе.
Через док-станцию Sigma можно обновлять прошивку и настраивать работу автофокуса, но не на всех объективах. Необходимости в подобных действиях не испытывал.
У автора темы объектив не Art серии, по этой причине, затрудняюсь сказать, как бы мог объектив работать и насколько резок сам по себе. При этом, вероятно, имеющийся объектив не может быть настроен через док-станцию.

от: v1ctorych

На полном кадре обьектив в любом случае будет РЕЩЩЕ, просто в силу того, что FF 6д имеет гораздо меньшую плотность пикселей, в сравнении с 77д.

По центру может быть "рещще", но по краям (которые на кропе были за пределами кадра) может быть более мыльным. В зависимости от объектива. Поэтому "средняя" резкость на ФФ относительно кропа может быть как выше, так и ниже, с учетом краёв.

Пока Полесов не высказался, поделюсь своим практическим опытом.

Это да.

Автофокус может не на арт обьективе работать хорошо, на арт - прекрасно, а на родном мазать. Или наоборот. Или мазать на всех. Или не мазать на всех.

Потому, не нужно читать частные мнения из интернета, а всегда проверять самому, вот я о чем.

По центру может быть "рещще", но по краям (которые на кропе были за пределами кадра) может быть более мыльным. В зависимости от объектива. Поэтому "средняя" резкость на ФФ относительно кропа может быть как выше, так и ниже, с учетом краёв.

Подробнее

Тоже верно, но такие обьективы чаще всего используются для сьемки какого-то одного обьекта, расположенного в центре или около того, в то время как края-углы все равно улетают в боке.

Не может. Резкость на ФФ обьективах на кропе всегда и по центру и по краям будет хуже.
1.Проверяется на Дпревью.ком
2.Подтверждается тем, что все фирмы в срочном порядке, на коленке принялись клепать кроп обьективы, увидев сколько теряют лучшие проф.обьективы ФФ при установке на кроп.

от:failosophy

2. Будет ли выдавать нормальную резкость этот обьектив на canon 6d, как думаете? Таки, полный кадр, хоть и бюджетник в этом диапазоне. Или нужна юстировка? Или же таки обьектив сам по себе косячный?

Заранее спасибо

Подробнее

Еперный театр, тут все экстрасенсы что-ли?
Можно было написать и полное название объектива, учитывая что их уже несколько выходило у Сигмы
Еще какие фиксы на 77D использовали? С ними проблем нет?

от:Павел Ионас
Не может. Резкость на ФФ обьективах на кропе всегда и по центру и по краям будет хуже.
1.Проверяется на Дпревью.ком
2.Подтверждается тем, что все фирмы в срочном порядке, на коленке принялись клепать кроп обьективы, увидев сколько теряют лучшие проф.обьективы ФФ при установке на кроп.

Подробнее

1. Не могли бы вы описать способ проверки по dpreview.com?
К примеру, открываем их инструмет сравнения камер "Studio shot comparison" по ссылке https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
Там можно выбрать камеры для сравнения, но при этом объективы одинаковыми не будут.
При выборе, допустим, Canon 700D и Canon 5D m4 фото с первой камерой сделано через Canon EF 50mm f/1.4 c диафрагмой 5.6., а фото со второй камеры - через Canon EF 85mm f/1.8 с диафрагмой 5.6.
Нсколько можно видеть, аналогичная ситуация и с другими кроп- и фф-камерами Canon, все кадры с двумя разными объективами.
Соответственно, сравнивать изображения, полученные двумя разными объективами, и делать на этом основании выводы я бы не стал.

На dpreview.com есть ещё старая версия инструмента для сравнения камер, по адресу https://www.dpreview.com/reviews/studio-compare
Но там тоже разные объективы на кроп- и фф-камерах, снимки сделаны с разными диафрагмами, и проявлены в разном софте.
При этом в старом инструменте сравнения вижу, что, к примеру, Canon 700D с объективом Canon EF 50mm f/1.4 c диафрагмой 8 даёт более резкое изображение в большей части кадра, в том числе по краям внизу кадра, чем Canon 6D с объективом Canon EF 85mm f/1.8 с диафрагмой 11.
Единственное, в чем выигрывает Canon 6D по резкости - верхние углы кадра.
Но поскольку снимки сделаны с разными объективами, на разных диафрагмах (8 и 11 для кропа и фф соответственно), чтобы делать какие-то определенные выводы достаточных оснований нет. Поскольку нет одинаковых условий для сравнения.

Будьте любезны, опишите вашу методику - с помощью чего на dpreview.com можно сравнивать снимки с разных камер с одинаковыми объективами в одинаковых условиях?

2. Такой вывод вы делаете на основании каких-то публичных материалов от производителей объективов, или у вас есть инсайдерская информация от менеджмента компаний-производителей объективов, или это ваши догадки?

Вы не рассматриваете версию, что объективы для кроп-камер можно делать дешевле, компактней и легче аналогичных объективов для полнокадровых камер, по этой причине производство объективов для кроп-камер целесообразно экономически, а также такие объективы востребованы как в силу меньшей цены сравнительно с аналогичными для полнокадровыхк камер, так и в силу большего удобства их использования (вес, габариты)?

от:failosophy
Доброго дня, сложилась ситуация.

Сейчас у меня Canon 77D с китовым обьективом, которым особо не пользуюсь + sigma 50mm 1.4. Дело в том, что sigma сначала не подошла вообще (был светлый круг по кадру с темными краями, решилось отключением коррекции), стало возможно снимать, но быстро обнаружились огромные проблемы с автофокусом, т.е. лайввью вообще не фокусируется практически, а через видоискатель лучше, но все равно выдать на открытой диафрагме нормальную резкость главного обьекта - это просто какой-то откровенное анриалити.

Постепенно нагуглилось, что полнокадровые обьективы не ставят на кроп вообще из-за того, что нижняя линза там слишком большая для кропа и поток света идет как-то не так, из-за чего фокус не может нормально работать в принципе.

Есть много мнений в интернете, что нужна юстировка под конкретную камеру (но в городе никто этого у меня не делает).

Есть мнения, что сигма 1.4 сама по себе не выдает резкости на открытой диафрагме и от такого обьектива вообще лучше избавиться и взять что-то другое.


1. Сейчас наконец дошел до того, что мне таки нужен полнокадровый фотоаппарат, нежели кроп. Хочу продать свой набор, оставить эту sigma и взять какой-нибудь новый canon 6d или б/у 5d mark 2. Обе модели довольно старые, прошло 6 лет с момента релиза или больше, есть ли смысл вообще? Я подержал в руках 6d, по крайней мере по качеству сборки вообще с моим кропом не сравнить, где с завода все плывет-люфтит, а в руке вообще потенциально иначе ощущается.

2. Будет ли выдавать нормальную резкость этот обьектив на canon 6d, как думаете? Таки, полный кадр, хоть и бюджетник в этом диапазоне. Или нужна юстировка? Или же таки обьектив сам по себе косячный?

Заранее спасибо

Подробнее

Чушь из разряда - по вашей терминологии - анриэл.
Имею сигму 1.4 Арт и она прекрасно работает на 400Д и на 200Д. Начиная с открытой.
Например, 1 кадр на 400Д

Moscow landscape by Serge, on Flickr
Если у вас более старая версия, то про нее тоже все известно, здесь есть несколько веток.
Учите матчасть.
ФФ не панацея, на кропе "полтинник" идет как отличный портретник.

А есть более показательные примеры с 50 арт и кропом?

куда уж более показательный
предстаавлен идеально резкий кадр
с фирменной сигмовской цветопередачей
тёплые оттенки в приоритете
чего ышо надо?

Если это не сарказм был, то конечно хотелось бы видеть хотя бы с экзифом и не 1000 пикселей по длинной стороне, где все объективы идеально резкие.

от: HellGerhard
Еперный театр, тут все экстрасенсы что-ли?
Можно было написать и полное название объектива, учитывая что их уже несколько выходило у Сигмы
Еще какие фиксы на 77D использовали? С ними проблем нет?

Тоже поражает...

Но мы ж кансерваториев не кончали (Чапаев Василий Иванович, герой гражданской войны)

от:mike1987
Чушь из разряда - по вашей терминологии - анриэл.
Имею сигму 1.4 Арт и она прекрасно работает на 400Д и на 200Д. Начиная с открытой.
Например, 1 кадр на 400Д

Moscow landscape by Serge, on Flickr
Если у вас более старая версия, то про нее тоже все известно, здесь есть несколько веток.
Учите матчасть.
ФФ не панацея, на кропе "полтинник" идет как отличный портретник.

Подробнее

Красиво зашло!
-Также имею 400D, 2 шт 8)
- Это классика, цвета просто шикарны.
- с 400D и ФФ и не нужен. ФФ немного лучше, но не по цене/качество - цены неадекватны, а на стекла - вообщн жесть. Бабло есть чтоб ВСё купить и в 4-5 экземплярах. Но зачем? Бабло так просто на дороге не валяется...