Fotokina 2018 - смерть компакт-камер!

от:Pomo
Я много снимал телефоном в raw, потом снимал этим HDR+ в raw, потом перешел на микру. Микра все равно выигрывает у смартфонов даже с HDR+. Все-таки, матрица по площади отличается в 15 раз. А HDR+ дает, ну, 1-2 стопа преимущества по шумам.

Вот если технологию применят на дюймовой матрице или на микре, то уже будет поинтересней. Но нужны алгоритмы, мощный процессор, также съемка будет делаться только на электронном затворе.

Подробнее

смартфоны начинают притеснять ФФ https://cameralabs.org/12040-smartfon-protiv-zerkalki-sravnenie-huawei-p20-pro-i-canon-eos-5ds-r

от:Foveon Cmosov
Да вы наверное и сами видите, что наблюдается движение в эту сторону. Только смартфонам надо еще поработать над матрицей. С 1/2.3" у некоторых смартфонов уже паритет, а иногда и перевес.
Мне тут подсказали объективы на "прищепке". Там, оказывается, есть совсем недешевые экземпляры. ...

Подробнее

Недостатки такой системы : отсутствие универсальности (менять оптику при смене сюжета) и отсутствие компактности (носить с собой сменную оптику), спорное качество при ненадёжном креплении, риск загрязнения оптики при частой смене. Да и ЭФР=56 мм - вовсе не телефото, а скорее штатник. И где же "перевес"?
Преимущества: большой дисплей и хороший софт смартфонов.
Наличие массового спроса не прогнозирую.

Удивительно, что в большинстве этих сравнений фигурирует именно п20 про. Небось Хуавей ннплохо забашляли в продвижение этого конкретного аппарата.

И непременно с зеркалкой надо сравнить! Классика жанра. Внедорожник с велосипедом. Причём, на асфальте, на скорости 15кмч. Ура велосипед победил. Всё пошли продавать свои внедорожники! Странно что не с Хасселем. Причём, в темноте нужен фокус по контрасту, а не так

Видоискатель был чёрным, фокусировка не работала

Смех) Хотя достаточно было любой бюджетной бзк, причём хватило бы и кропа. Тогда бы не было проблем при фокусировке.

Кстати, если почитать оригинал статьи на английском, то становится понятно, что удалены некоторые детали, где указано на проблемы в картинке смартфона. В переводе однако их уже нет)

И во всех этих мега сравнениях обязателен пейзаж при ярком свете и шампуни в тёмной ванной. Никаких портретов и движущихся объектов.

Кстати, насчёт цифровой стабилизации, которая в ванной смартфоном используется. Так вот подобное есть даже на Рыксе, компакте 5 летней давности) Это к слову о "прорыве".)

Фовеон Кмопов, а ты напиши письмо этому Джолиону, перевод статьи которого почему то именно сейчас выставил этот камера лабс. Небось, рейтинг камера лабс упал, просмотров мало, вот и решили, дескать, давай сбацаем перевод на вечную тему внедорожник против электро велосипеда! И сразу куча просмотров будет! Фовеон Кмопов - первый!

Так вот, сходи по ссылке на сайт этого Джолиона и напиши ему вопрос. Зачем, дескать, ты Джолион, дурачок что-ли, не продал до сих пор свою дорогую и бестолковую фф зеркалку за миллион, вместо того, чтобы взять недорогой п20 про и шлепать на него свои незабываемые фото. :D

Мне почему-то так кажется, что производители смартов столь настойчиво впаривают идею фотоаппарата в телефоне потому, что дальнейшее увеличение коммуникационного устройства должно неизбежно привести к горизонтальному интерфейсу.
А поскольку нынешних пользователей смартфонов убедили, что именно фото-фичи это главный двигатель прогресса, то тем самым юзеров к этому переходу как раз уже и подготовили. :)
(Кстати, игры на смарте - из той же оперы.)

Но как только смартфоны повернутся на 90 градусов, то через некоторое время на смену фото-фичам придет что-то другое. Маркетологический прогресс не остановить - всегда нужно впаривать что-то новое.
И как следствие, скорее всего, дальнейший прогресс в фото на смартах затормозится.
А поскольку громоздкий телекоммуникационный комбайн будет попросту неудобен физически, то возможно снова наступит пора разделения на специализированные и компактные устройства для связи и фото.
Тут-то компакты и воспрянут. :)

Из соседней ветки, в тему. Как раз Хуавей Р20 ПРО с разной степенью зума (съёмка возможна только в Джепег), только не против фф зеркалки за мульон, а всего лишь против мыльницы за 20 Евро лет так 12

Перейти по ссылке

от:S.A.Y.
Из соседней ветки, в тему. Как раз Хуавей Р20 ПРО с разной степенью зума (съёмка возможна только в Джепег), только не против фф зеркалки за мульон, а всего лишь против мыльницы за 20 Евро лет так 12

Подробнее

" class='link-forum-post' target="_blank">Перейти по ссылке
Всё верно, поскольку зум цифровой, то в jpeg сохраняется только то, что вырезал из центра. А RAW, соответственно, должен быть полнокадровый, откуда сможешь вырезать всё что угодно. Правда в этом Huёvey 10 МП заявлено, потому ждать чудес не приходится.

Объяснили бы зачем вам новые фотики. Они вам и дороги будут, все форумы опять слезами зальете и опять же щелкать лучше не станете. Ну первый месяц, как обычно, оскомину собьете, на форум своих детей и собак повыкладываете, ну а дальше что? Лучше фоткать же не станете)) опять начнете дома фотик "забывать". И тяжел и "сперетьмогутнафигбратьлишний раз". Купите самсунг S8, и работает пока неплохо и фотки при обработке неплохие.

Это снято на смартфон ;)
https://www.flickr.com/search/?user_id=136447202%40N05&sort=date-taken-desc&text=Huawei%20P20%20Pro&view_all=1
Не только хуавей снимает хорошо:
Перейти по ссылке

от:Foveon Cmosov
Это снято на смартфон ;)
https://www.flickr.com/search/?user_id=136447202%40N05&sort=date-taken-desc&text=Huawei%20P20%20Pro&view_all=1
Не только хуавей снимает хорошо:

Подробнее

" class='link-forum-post' target="_blank">Перейти по ссылке
Стандартные смартфоны фотки. Нормально, но не та весовая категория.

Коллеги, как автор темы хочу напомнить, что здесь мы обсуждаем ПРЕМИУМ-компакты.
Пропаганда других снимающих устройств является офф-топиком и заканчивается баном!

от: Mozes
Коллеги, как автор темы хочу напомнить, что здесь мы обсуждаем ПРЕМИУМ-компакты.
Пропаганда других снимающих устройств является офф-топиком и заканчивается баном!

Согласен. Для этого есть другие ветки.

Хочется понять, под премиум какой набор факторов подразумевается. Только цена не может быть, ибо у Сони например, цены в среднем выше при прочих равных. Матрица 1" и выше? Это более приемлемо. Ещё что? Диафрагма объектива. Здесь тоже под вопросом, ибо есть например компакты, где на широком светлая диафрагма, а на узком - тёмная.

Смартфон - одна из основных причин ухода премиум-компактов, поэтому обсуждать его в этой теме можно и надо.

от: juristkostya
Стандартные смартфоны фотки. Нормально, но не та весовая категория.

Не уверен, что большинство отличит их от того же p7100 или более современного компакта.

от: Foveon Cmosov
Смартфон - одна из основных причин ухода премиум-компактов.

Премиум компакты никуда не делись.

от: Foveon Cmosov
Не уверен, что большинство отличит их от того же p7100 или более современного компакта.

p7100 не примечателен особо, так как имеет матрицу смартфонного размера по сути. Поэтому, разница там может быть в основном в случае использования оптического увеличения.

А "современные" компакты сильно разные.

Те кто не различает разницу - давно купили смартфоны и не занимаются подобным обсуждением.

от:S.A.Y.
Согласен. Для этого есть другие ветки.

Хочется понять, под премиум какой набор факторов подразумевается. Только цена не может быть, ибо у Сони например, цены в среднем выше при прочих равных. Матрица 1" и выше? Это более приемлемо. Ещё что? Диафрагма объектива. Здесь тоже под вопросом, ибо есть например компакты, где на широком светлая диафрагма, а на узком - тёмная.

Подробнее

Это то, что на Западе классифицируют как "энтузиаст компакт", т.е. для продвинутых. Следовательно, ручные настройки PSAM и ручная фокусировка обязательно должны быть. Разумеется, основные параметры должны быть лучше, чем у рядовых компакт-камер.
Раз уж это компакт, то объектив несменный, но обязательно качественный. Он может быть с фиксированным ФР или зум со средней кратностью 3х....8х (длиннее - уже ультразум-компакты, это другой сегмент).
Исторически ПРЕМИУМ-компакты восходят к топ-компактам начала 2010 годов (с матрицей 1,7…), и к более ранним просюмер-камерам (с матрицей 2/3").

от: S.A.Y.
p7100 не примечателен особо, так как имеет матрицу смартфонного размера по сути. Поэтому, разница там может быть в основном в случае использования оптического увеличения.
...

Всего-то - оптизум и PSAM... А разница, как между Поршем и Запорожцем!

от:Mozes
Это то, что на Западе классифицируют как "энтузиаст компакт", т.е. для продвинутых. Следовательно, ручные настройки PSAM и ручная фокусировка обязательно должны быть. Разумеется, основные параметры должны быть лучше, чем у рядовых компакт-камер.
Раз уж это компакт, то объектив несменный, но обязательно качественный. Он может быть с фиксированным ФР или зум со средней кратностью 3х....8х (длиннее - уже ультразум-компакты, это другой сегмент).
Исторически ПРЕМИУМ-компакты восходят к топ-компактам начала 2010 годов (с матрицей 1,7…), и к более ранним просюмер-камерам (с матрицей 2/3").

Подробнее

Ну я мельче, чем дюйм, не рассматриваю в настоящее время. Потому что для меня это заполнение ниши между имеющимся смартфоном и зеркалкой.

Разумеется. Хотя возможно и микро 4/3.
А я не рассматриваю камеры с фикс-обьективом, как недостаточно универсальные, и даже с малозумным 3х неохотно включаю в категорию "премиум" по этой же причине. Хотя тут, возможно, довлеет моя склонность к тревел-камерам.

от:Mozes
Разумеется. Хотя возможно и микро 4/3.
А я не рассматриваю камеры с фикс-обьективом, как недостаточно универсальные, и даже с малозумным 3х неохотно включаю в категорию "премиум" по этой же причине. Хотя тут, возможно, довлеет моя склонность к тревел-камерам.

Подробнее

4/3 это даже побольше 1". В этой категории Panasonic есть модели. Я думал про gx800, однако даже с ультра компактным китом 12-32 он выходит толще Рыксы100м3 и поэтому не карманный вариант. Плюс, если пересчитать в эквивалентную светосилу, то рыкса со своим 1,8-2,8 объективом оказывается на стоп светлее, чем gx800 12-32 3.5-5.6, несмотря на более крупную матрицу. При этом, рыкса остаётся карманной.