Менять 2 объектива на 1 универсальный?

Как говорил один народный герой: Петька а где же ссуть?

Она в том что у Вас есть два хороших объектива а Вы хотите поменять их на один посредственный.

24-105 будет универсальным только на улице. В помещении ему не хватит широкого угла и светосилы для универсальности.

спасибо всем за ответы!

Сейчас попробовал поснимать в квартире со вспышкой на сигму.
получаются темноватые фото.

Поставил кэнон 70-200, фото гораздо светлее, настройки одинаковые. конечно угла широкого не хватает,но качество фото мне больше нравиться на "телевик". на Сигме ставлю диафрагму 2,8 но все равно на кэноне при 4,0 лучше

как так то? ))

фото в студию!

СИГМА режим AV, f4/0 iso 400 вспышка.





СИГМА .f2/8



Кэнон 70-200. f4 ISO 400

от: v1ctorych
Не превратится. Был 50 и останется таким.
"Превратится", это если пытаться приводить все к эфр в 35мм формате, а зачем, если может человек в жизни на 35мм снимать и не будет?

"Эквивалентное" по-умолчанию подразумевает под 35мм, так уж сложилось и не важно кто там на что снимал, будет снимать или не будет.
Вы ведь находясь в гостях в Англии или в Индии, наверное не станете упорно утверждать что ваш рост, который к примеру 180 см, такой же и в футах ? Вас просто не поймут, не бывает людей ростом в 180 футов. И не важно что человек знает это или не знает, есть определенный, общепринятый стандарт для той или иной среды, области, сферы, который просто необходимо учитывать, чтобы говорить на одном языке, вот и все.

от: v1ctorych
если объектив от сф, волну 80, например, накрутить на кропе, оно во что "превратится"? В 192мм? Почему нет? Объектив же под средний формат))

Применить формулу рассвета эквивалентного фокусного, но использовать уже не общепринятый стандарт размера 35мм, а размер вашего СФ.
Что-то ведь нужно взять за основу, не так ли, чтобы понимать друг друга и говорить на одном языке?

от: v1ctorych
та же сигма из примера выше, на которой обозначено 25.5-75мм эфр а опискнии. А для какой матрицы? Кропа Никон? А для кропа Кэнон? Там ведь эфр уже будет другим.

Это уже "детские придирки". Эффективное фокусное указано на объективе, кроп-фактор вашей матрицы вам известен, умножение этих величин даёт вам искомый результат. В конце концов, объективы ведь не универсальны, имеют свой конкретный байонет, просто эта сигма исключение, она производится для нескольких камер, но всё равно там указано что руководствоваться необходимо размером своей матрицы при расчете ЭФР.

https://www.sigma-global.com/en/lenses/cas/product/contemporary/c_17_70_28_4/specifications/

Corresponding AF Mounts
SIGMA / SONY A-mount / NIKON / PENTAX / CANON
Vignetting will occur if the lens is used with image sensor larger than APS-C size or 35mm SLR, and APS Film SLR cameras.
To find the 35 mm camera equivalent focal length, multiply the DC lens focal length by the “crop factor” (digital multiplier) of 1.5, 1.6 or 1
.7, depending on the brand of DSLR camera on which the lens will be used.
To find which DC lens is equivalent to a full frame lens, divide the focal length of the full frame lens by the same crop factor.

от: v1ctorych
это создаёт ненужную путаницу и не более

Путаницы нет, просто не нужно спорить ради спора, нужно быть в вопросах объективов объективным ;) Общепринятый стандарт эквивалентного — 35 мм, вот и всё!
Должны мы с вами говорить на общем языке? Или я на китайском, вы на португальском?

Эквивалентное фокусное расстояние для 35-мм пленки (мм)
16–29
https://www.canon.ru/lenses/ef-s-10-18mm-f-4-5-5-6-is-stm-lens/specification.aspx

эквивалентен углу зрения объектива 24–120 мм в полнокадровом формате
https://www.nikon.ru/ru_RU/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/dx/af-s-dx-nikkor-16-80mm-f-2-8-4e-ed-vr#overview

Фокусное расстояние (эквивалент формата 35мм) f=18-55 мм (27-84 мм)
https://www.fujifilm.eu/ru/produkty/cifrovye-kamery/obektivy-fujinon-s-baionetom-x-mount/model/xf18-55mm-f28-4-r-lm-ois/tekhnicheskie-kharakteristiki-6770

Фокусное расстояние (экв. 35 мм): 15–27 мм
https://www.sony.ru/electronics/obiektivy/sel1018#product_details_default

от:Сантехник142
получается фото через радикал

1. https://radikal.ru/lfp/a.radikal.ru/a25/1901/89/24cf115d06ad.jpg/htm

СИГМА режим AV, f4/0 iso 400 вспышка.

2.https://d.radikal.ru/d01/1901/65/af2c3c508d00.jpg

СИГМА .f2/8

3. https://c.radikal.ru/c34/1901/4a/3fd5d4ca1d1b.jpg

Кэнон 70-200. f4 ISO 400

Подробнее

Поставьте настройки: М, ИСО 200, выдержка 200, диафрагма 5,6. Вспышка с ТТЛ и поворотной головой. Голоову вспышки поверните так, что бы ее свет отражался от стены и потолка на Вашу модель.

от:RulexJB
Нет конечно.
Если брать 24-105 на кроп, то мин.фокусное будет уже 36мм.
Про 70-200 сами пишете что не пользуетесь.

Соответственно использовать отличную сигму 17-50/2.8 и взять вместо 70-200 например 85/1.8 или 100/2

Подробнее

70-200 имеет в себе и 85, и 100 мм. У ТС не закрыт диапазон 50-70 мм. Да и стекла менять не всегда есть время.
Для людей нужен диапазон 28-85.
Из светлых но без стаба Тамрон 28-75/2,8, или темный со стабом, быстрым светом и хорошим цветом Кэнон 24-105/4Л.

от: А Морозов
Поставьте настройки: М, ИСО 200, выдержка 200, диафрагма 5,6. Вспышка с ТТЛ и поворотной головой. Голоову вспышки поверните так, что бы ее свет отражался от стены и потолка на Вашу модель.

Вообще темные получаются.. если только в лоб пыху, тогда видно модель ))

от:v1ctorych

Помимо того, пересчет диафрагмы ("На кроп камере с фф стеклом на 1.2 вы эту диафрагму по факту не получаете. 1.2х1.5=1.8 только") это, уж извините, глупость откровенная, ни у одного производителя вы не найдете на сайте подобной дичи.

Подробнее

Не стоит извинений, советую изучить этот вопрос. Кстати, влияние кроп-фактора распространяется еще и на светочувствительность.

Все ясно, не вижу дальнейшего смысла в этом разговоре.

Перечитайте мои сообщения еще раз, и попробуйте понять, что фокусное расстояние у объектива одно, и оно не меняется, к какому бы эфр его не пытались приводить, а уж если приводить, то делать это всегда и для всех объективов, чего, разумеется, не происходит на практике. Поэтому правильнее оперировать эффективным фокусным, с учётом кроп-фактора.

Интернет полон заблуждений на этот счёт, и если прийти к единому стандарту обозначения фокусных, эту проблему можно свести на нет.

По поводу диафрагмы - глупость и есть.

от: Сантехник142
Вообще темные получаются.. если только в лоб пыху, тогда видно модель ))

Вспышка родная 430? Потолок белый, стена светлая? Потлок высокий, и какого цвета стена.
Проверьте настройки вспышки: не М а ТТЛ режим, зум можно в ручную на 24.
М выставляется на фотоаппарате, как я писал ИСО 200, выдержка 200, диафрагму можно любую не выше 11 (автоматика вспышки в ТТЛ должна отработать)
Можете и в М на вспышке, тогда мощность пыха выставляете в ручную (читать инструкцию к вспышке).
Должно получиться не хуже:


Камера CANON 1000D
Вспышка Китай YN 500 EX II
Объектив CANON 24-105/4L IS
У Вас и камера и вспышка покруче, так что все должно получиться. Главное поймите как у Вас идет отраженный свет.
Если места мало, вспышку направьте просто в вверх в потолок. Пробуйте и все получится.

Полезное видео:
https://www.youtube.com/watch?v=hDD8Zk2lI20
https://www.youtube.com/watch?v=89UNrFs8uk0
https://www.youtube.com/watch?v=Ew_FT4PRbmE&t=355s

от:v1ctorych
Все ясно, не вижу дальнейшего смысла в этом разговоре.

Перечитайте мои сообщения еще раз, и попробуйте понять, что фокусное расстояние у объектива одно, и оно не меняется, к какому бы эфр его не пытались приводить, а уж если приводить, то делать это всегда и для всех объективов, чего, разумеется, не происходит на практике. Поэтому правильнее оперировать эффективным фокусным, с учётом кроп-фактора.

Интернет полон заблуждений на этот счёт, и если прийти к единому стандарту обозначения фокусных, эту проблему можно свести на нет.

Подробнее

Единый стандартом является эквивалентное под 35 мм, я ведь вам ссылки выше привел, как у Nikon, Canon, Sony, Fuji указано, все подгоняют под эквивалентное 35мм.
Я понимаю что вы предлагаете, в чём-то может и согласен, что основным ориентиром должно служить эффективное, реальное фокусное стекла, в первую очередь. Но без общего понимая ситуация, вернее при отсутствии понимания разницы между эквивалентным и эффективным получится еще больше путаницы и заблуждений.!
Давайте применив вашу логику, (брать за основание исключительно эффективное и не заморачиваться с пониманием эквивалентного), сравним два объектива от Canon, EF-S 10-18 для "кропа" и EF 8-15-фишай на полный кадр.
В первом случае, на практике, на "кроп" камере мы получим просто хороший широкий угол, а во втором это широчайший угол "рыбий" глаз под 180 градусов охвата сцены съемки.
Ситуация без полного погружения в тему ЭФР даже для фотолюбителя со стажем запутанная, ведь эффективные значения фокусного находятся очень близко, там 10мм, здесь 8мм, значит и результат съемки сцены будет схожим и значит можно решать одинаковые задачи? И что на деле получит фотограф, который исходил исключительно от значений эффективного фокусного при подборе объектива?
Возьмите стандартные 16мм, 18мм "кроп" стекла, те эффективные фокусные, за которые вы отдаете свой "голос",которые "белым по черному" вбиты на этих объективах. Разве вы не почувствуете себя обманутым, без понимания и информации о эквивалентных фокусных, когда сделаете первый кадр?
Где там 18 мм, какие, откуда? Какую сцену способны охватить эти 18 мм?
Достаточно один раз посмотреть в видеоискатель "полного кадра" с прикрученным 18мм ФФ объективом, чтобы понять и запомнить что это такое и как много это способно уместить.

Ну так последуйте своему совету и посмотрите и не морочьте нам голову эквивалентным, эффективным, возьмите в руки объектив на нем написано фокусное расстояние и оно не меняется от того лежит этот объектив на столе или стоит на камере.

Кстати полнокадровый рыбоглаз на полуформатку Вы похоже тоже не прикручивали. Иначе понимали бы разницу между сверх шириком и рыбоглазом.

от: v1ctorych
По поводу диафрагмы - глупость и есть.

Предлагаю на эту тему вам не спорить, дабы не испытывать в дальнейшем смущения за свою самоуверенность, а посмотреть скажем видео, где подробно, на примерах эта тема рассматривается.
https://www.youtube.com/watch?v=f5zN6NVx-hY&index=9&list=PLwIVS3_dKVpv2-mVvxddngvv1oNszvMvS

от:Мёрзлая Собака
Ну так последуйте своему совету и посмотрите и не морочьте нам голову эквивалентным, эффективным, возьмите в руки объектив на нем написано фокусное расстояние и оно не меняется от того лежит этот объектив на столе или стоит на камере.

Кстати полнокадровый рыбоглаз на полуформатку Вы похоже тоже не прикручивали. Иначе понимали бы разницу между сверх шириком и рыбоглазом.

Подробнее

Так и напрасно перегружаете свою головку ненужной вам информацией, тем более, что я вёл беседу совсем не с вами, продолжайте смотреть на ваши лежачие объективы на столах, диванах и т.д., так значительно проще и никакой мороки.

Так люди же читают и верят всякой белиберде. Да и весело с Вами.

от: Мёрзлая Собака
Так люди же читают и верят всякой белиберде. Да и весело с Вами.

Веселитесь на здоровье—ваше право. На белиберду необходимо озвучить обоснования, уже хотя бы потому сочли сказанное мной вредным и ошибочным для образования общественности, либо смотреть дальше на свои лежачие на столе объективы.

Охренеть, сколько написали!
Автор, когда у меня был кроп, то имел 2 типа универсальных объектива:
Для дома 17-55/2.8IS
Для улицы 24-105/4.
Кроме них еще разное барахло, периодически покупаемое/продаваемое, но ни от одного из этих двух отказаться не удалось.