от: СВД
Попы только кружку признают и количество паствы. Если в кружку рогато-хвастатые будут монетку кидать - сочтут за своих.
Сам что-ли пробовал?
Есть личный опыт?
Есть-ли Бог ?
Всего 2627 сообщ.
|
Показаны 41 - 60
Re[СВД]:
Сам что-ли пробовал?
Есть личный опыт?
Re[Mih.AE]:
от: Mih.AE
Сам что-ли пробовал?
Есть личный опыт?
А что не так? По большому счету он прав. У кого что-то на лбу написано?))
Re[humax67]:
от: humax67
В православии нет кружки ..
Нет кружки-есть другая "посуда". В одной церкви поп все время, каждое венчание или крестины, типа в шутку говорит-а теперь кидайте сюда кто сколько пожелает, только смотрите, не наполняйте, а то после вас есть еще крестины)) Ну как после такой милой шутки не раскошелиться? Поп-то вон какой хороший)) Чтоб ты понял, на крестинах присутствует до 10 пар крестных, не считая бабушек-тетушек)) И это помимо обязательной таксы, которая вносится перед крещением(венчанием). И кидают туда не по 30-50(в ваших рублях), а не меньше 200 и до 800(50-200 нашими)
Re[Vallerii]:
от:Vallerii
Нет кружки-есть другая "посуда". В одной церкви поп все время, каждое венчание или крестины, типа в шутку говорит-а теперь кидайте сюда кто сколько пожелает, только смотрите, не наполняйте, а то после вас есть еще крестины)) Ну как после такой милой шутки не раскошелиться? Поп-то вон какой хороший)) Чтоб ты понял, на крестинах присутствует до 10 пар крестных, не считая бабушек-тетушек)) И это помимо обязательной таксы, которая вносится перед крещением(венчанием). И кидают туда не по 30-50(в ваших рублях), а не меньше 200 и до 800(50-200 нашими)Подробнее
Вера та же а церковь разная . Я про церковь писал не в смысле конкретного прихода , а в понятии церковь как поместная иепархия .
Re[humax67]:
от: humax67
Вера та же а церковь разная . Я про церковь писал не в смысле конкретного прихода , а в понятии церковь как поместная иепархия .
Как церковь не в смысле здание, так и кружка не в смысле такая, что можно из нее чай пить)))
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Как церковь не в смысле здание, так и кружка не в смысле такая, что можно из нее чай пить)))
Опять ты начинаешь . Нет кружки в ортодоксии но есть в РПЦ . Вынуждаешь на прямоту . Я 42 года прожил в ортодоксии и ни разу никто руку не протянул , а здесь касса и прейскурант прямо в храме , а после кассы и ящик для ..на ремонт храма.. и поп с вечно протянутой рукой , сначала в кассу заносишь по прейскуранту , а затем во время обряда , например ..освещение колесницы .. оплаченный тобой поп ходит вокруг твоего авто и руку постоянно тянет .
В ортодоксии , такого нет . Свечи и требы , бесплатны , хлеб и вино раздают на службе , желающих кормят , ящик есть , но на нем нет надписи ..на ремонт храма.. это евхаристия , ты говоришь спасибо , благодаришь ,.......
Re[humax67]:
Естественно, я говорю о РПЦ, частью которой являемся и мы. Когда я сказал "церковь", я имел в виду третье слово из аббревиатуры))
Re[Vallerii humax67]:
Ребят, вы что действительно не понимаете? Или делаете вид?
Поехали рассуждения об оплате, деньгах, требах, расценках и пр.
Да кто ж спорит и ли оспаривает эти моменты?
Да, в РПЦ как впрочем и во многих иных религиозных организациях, есть бухгалтерия, есть свой оф. финансовый счет, есть зарплаты работникам всех уровней, в том числе и не служителям культа и пр. и пр.
Но речь то шла не об этом ;)
>>Если в кружку рогато-хвастатые будут монетку кидать - сочтут за своих>>
B если это не прямое оскорбление, напраслина и клевета, то уж во всяком случае юридически напрямую тянет на ст.148
А вы все кинулись вольно или невольно ( ;) ? ) защищать этого ТТ (да именно ТТ а не ТС).
А он, сделав очередной провокационный вброс, помалкивает и ухмыляется, сидя на диванчике.
Что и требовалось доказать...
Поехали рассуждения об оплате, деньгах, требах, расценках и пр.
Да кто ж спорит и ли оспаривает эти моменты?
Да, в РПЦ как впрочем и во многих иных религиозных организациях, есть бухгалтерия, есть свой оф. финансовый счет, есть зарплаты работникам всех уровней, в том числе и не служителям культа и пр. и пр.
Но речь то шла не об этом ;)
>>Если в кружку рогато-хвастатые будут монетку кидать - сочтут за своих>>
B если это не прямое оскорбление, напраслина и клевета, то уж во всяком случае юридически напрямую тянет на ст.148
А вы все кинулись вольно или невольно ( ;) ? ) защищать этого ТТ (да именно ТТ а не ТС).
А он, сделав очередной провокационный вброс, помалкивает и ухмыляется, сидя на диванчике.
Что и требовалось доказать...
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Естественно, я говорю о РПЦ, частью которой являемся и мы. Когда я сказал "церковь", я имел в виду третье слово из аббревиатуры))
Вера не обязывает быть частью . Каждый из нас , или один из всех - не важно .
Каков поп -таков приход . Приход от слова приходить прихожанам , а панагия есть антоним панация . А это, как говорят в Одессе , две большие разницы . Поэтому , вера это вера -церковь это церковь .... Начиная с того , что женщины должны покрывать волосы , а мужчины наоборот -снимать головной убор . В ортодоксальной церкви этого нет . Именно разница в церкви , при единой вере .
Re[Mih.AE]:
от:Mih.AE
Ребят, вы что действительно не понимаете? Или делаете вид?
Поехали рассуждения об оплате, деньгах, требах, расценках и пр.
Да кто ж спорит и ли оспаривает эти моменты?
Да, в РПЦ как впрочем и во многих иных религиозных организациях, есть бухгалтерия, есть свой оф. финансовый счет, есть зарплаты работникам всех уровней, в том числе и не служителям культа и пр. и пр.
Но речь то шла не об этом ;)
>>Если в кружку рогато-хвастатые будут монетку кидать - сочтут за своих>>
B если это не прямое оскорбление, напраслина и клевета, то уж во всяком случае юридически напрямую тянет на ст.148
А вы все кинулись вольно или невольно ( ;) ? ) защищать этого ТТ (да именно ТТ а не ТС).
Я понял это так. Неважно кто бросил деньги в чашку-верующий или атеист. Как и неважно, что поп в друзьях с гинекологом, делающим аборты, против которых поп сам же и выступает как против самого страшного греха-убийства. Че скажешь?
А он, сделав очередной провокационный вброс, помалкивает и ухмыляется, сидя на диванчике.
Что и требовалось доказать...Подробнее
Re[Mih.AE]:
от:Mih.AE
Ребят, вы что действительно не понимаете? Или делаете вид?
Поехали рассуждения об оплате, деньгах, требах, расценках и пр.
Да кто ж спорит и ли оспаривает эти моменты?
Да, в РПЦ как впрочем и во многих иных религиозных организациях, есть бухгалтерия, есть свой оф. финансовый счет, есть зарплаты работникам всех уровней, в том числе и не служителям культа и пр. и пр.
Но речь то шла не об этом ;)
>>Если в кружку рогато-хвастатые будут монетку кидать - сочтут за своих>>
B если это не прямое оскорбление, напраслина и клевета, то уж во всяком случае юридически напрямую тянет на ст.148
А вы все кинулись вольно или невольно ( ;) ? ) защищать этого ТТ (да именно ТТ а не ТС).
Я понял это так. Неважно кто бросил деньги в чашку-верующий или атеист. Как и неважно, что поп в друзьях с гинекологом, делающим аборты, против которых поп сам же и выступает как против самого страшного греха-убийства. Че скажешь?
А он, сделав очередной провокационный вброс, помалкивает и ухмыляется, сидя на диванчике.
Что и требовалось доказать...Подробнее
Я понял это так-неважно кто бросил деньги в чашку-верующий или атеист. Как неважно и то, что друг попа-гинеколог, делая аборты, несчетное количество раз совершает самый тяжкий грех-убийство.
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Я понял это так-неважно кто бросил деньги в чашку-верующий или атеист. Как неважно и то, что друг попа-гинеколог, делая аборты, несчетное количество раз совершает самый тяжкий грех-убийство.
Неправильно понял.
Прочти внимательно его фразу.
Из нее следует, что если придет явный сатанист и в Церкви будут знать об этом, но он даст денежку - то в Церкви уже будет свой.
Конечно не отследить в явном виде, кто кидает в ящик или заказывает требы.
Однако гинеколог не сатанист, если делает аборты. Он просто совершает грех.
Для справки - грех, огреха - суть промах, промашка, ошибка. Причем совершающий грех наносит рану себе самому, своей душе.
И еще для справки - Христос сказал - "Я пришел призвать к покаянию не праведников, но грешников".
Поэтому в церкви согрешивших не прогоняют, а наоборот пытаются привести к покаянию.
И еще одна справка - по поводу самих денег - "Отдавайте Кесарю кесарево...."
Т.е. деньга все равно вернется на круги своя, а вот дающий её может в будущем проснется душой и поймет. что он делает в жизни.
С сатанистами иное дело - они сознательно идут по этому пути и с ними не может быть никакого договора или контакта.
Наш же ТС (ТТ) утверждает обратное - что примут за своего.
Надеюсь вразумительно разложил ситуацию на составляющие.
Re[Mih.AE]:
Возвращаю вашу цитату
Для вас Бог это некая личность (хотя в той же книге сказано: "Ибо как может быть телом беспредельное, и неограниченное, и не имеющее формы, и неосязаемое, и невидимое, и простое, и несложное? ... " Бога не видел никто никогда; (Ин. 1:18)), которая за всеми на Земле (и не только) подсматривает вплоть до ~10^88 элементарных частиц на десятках миллиардов световых лет с множеством галактик с ~ сотнями миллиардов звезд в каждой;) поэтому надо соблюдать правильные ритуалы, т.к. если ошибешься, то всё, засунут в чёрную дыру.
Бог это безличный Принцип - Абсолют (как Свет или Порядок), который стоит за Разумами Природы, которые могут воприниматься как Боги просто в силу большой или очень большой разницы в уровнях на лестнице от Абсолюта до человека.
Т.е. если явится Архангел и начнет творить чудеса, то наблюдатель на человеческом уровне никак не отличит его от Бога.
от: Mih.AE
https://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
Для вас Бог это некая личность (хотя в той же книге сказано: "Ибо как может быть телом беспредельное, и неограниченное, и не имеющее формы, и неосязаемое, и невидимое, и простое, и несложное? ... " Бога не видел никто никогда; (Ин. 1:18)), которая за всеми на Земле (и не только) подсматривает вплоть до ~10^88 элементарных частиц на десятках миллиардов световых лет с множеством галактик с ~ сотнями миллиардов звезд в каждой;) поэтому надо соблюдать правильные ритуалы, т.к. если ошибешься, то всё, засунут в чёрную дыру.
Бог это безличный Принцип - Абсолют (как Свет или Порядок), который стоит за Разумами Природы, которые могут воприниматься как Боги просто в силу большой или очень большой разницы в уровнях на лестнице от Абсолюта до человека.
Т.е. если явится Архангел и начнет творить чудеса, то наблюдатель на человеческом уровне никак не отличит его от Бога.
Re[Mike_P]:
от: Mike_P
... поэтому надо соблюдать правильные ритуалы, т.к. если ошибешься, то всё, засунут в чёрную дыру.
Что за чепуха.
от:Mike_P
Бог это безличный Принцип - Абсолют (как Свет или Порядок), который стоит за Разумами Природы, которые могут воприниматься как Боги просто в силу большой или очень большой разницы в уровнях на лестнице от Абсолюта до человека.Подробнее
Да пожалуйста, верьте в принцип. Никто не запрещает. Православные христиане веруют в Бога личность, вернее три единосущные личности.
от: Mike_P
Т.е. если явится Архангел и начнет творить чудеса, то наблюдатель на человеческом уровне никак не отличит его от Бога.
На этот счет в Православии советуют "не принимай, но и не отвергай". Дыши ровно)). Лучше думать - кто ты такой чтобы тебе явился Архангел или сам Бог. Но и не отвергать.
Re[Mih.AE]:
от:Mih.AE
гинеколог не сатанист, если делает аборты. Он просто совершает грех.
Для справки - грех, огреха - суть промах, промашка, ошибка. Причем совершающий грех наносит рану себе самому, своей душе.
И еще для справки - Христос сказал - "Я пришел призвать к покаянию не праведников, но грешников".
Поэтому в церкви согрешивших не прогоняют, а наоборот пытаются привести к покаянию.Подробнее
Теперь послушай внимательно меня. Ты пишешь-грех это промах. Гинеколог, делая аборты, совершает промах, или находится в трезвом уме и здравой памяти, и дает себе отчет о том, что ежедневно совершает убийства? Ответ, думаю, ясен. И тем не менее, условный поп дружит с условным гинекологом, дни рождения, свадьбы, и просто в отличных отношениях. Ты это понимаешь или нет?
от: Mih.AE
С сатанистами иное дело - они сознательно идут по этому пути и с ними не может быть никакого договора или контакта.
Аборты другое дело, они совершаются врачом в состоянии аффекта :cannabis:
По поводу ТС сочтет ли церковь за своего какого-нибудь сатаниста, кинувшего денежку-кто знает, кто знает....конец света не завтра, так что такой может появиться))
Re[avges]:
от: avges
Православные христиане веруют в Бога личность, вернее три единосущные личности.
Личность известна одна. Дух ну никак не может быть личностью. Определение "личность" относится к человеку в целом, но не к его духу. Бог-это высшая сила, создавшая всё живое, а личность в человеческом облике не может присутствовать одновременно во всех уголках Вселенной.
Вот человек. Он и отец, он и сын, и в нем также и есть дух(не святой, конечно). Но это одна личность.
Христиане веруют, да. Ключевое-веруют.
Может христиане еще и и Будду отрицают? И Магомета? :cannabis:
Re[Vallerii]:
от:Vallerii
Личность известна одна. Дух ну никак не может быть личностью. Определение "личность" относится к человеку в целом, но не к его духу. Бог-это высшая сила, создавшая всё живое, а личность в человеческом облике не может присутствовать одновременно во всех уголках Вселенной.
Вот человек. Он и отец, он и сын, и в нем также и есть дух(не святой, конечно). Но это одна личность.
Христиане веруют, да. Ключевое-веруют.
...Подробнее
Спорить смысла нет. Что касается христианского понимания - это описано уже как две тысячи лет.
"Догмат о Пресвятой Троице непостижим, это таинственный догмат, непостижимый на уровне рассудка. Для человеческого рассудка учение о Пресвятой Троице противоречиво, потому что это тайна, которая не может быть выражена рационально."
"Согласно церковному учению, Ипостаси суть Личности, а не безличные силы. При этом Ипостаси обладают единой природой. Естественно встает вопрос, каким образом их различать?
Все божественные свойства относятся к общей природе, они свойственны всем трем Ипостасям и поэтому сами по себе различия Божественных Лиц выразить не могут. Невозможно дать абсолютное определение каждой Ипостаси, воспользовавшись одним из Божественных имен.
Одна из особенностей личностного бытия состоит в том, что личность уникальна и неповторима, а следовательно, она не поддается определению, ее нельзя подвести под некое понятие, поскольку понятие всегда обобщает; невозможно привести к общему знаменателю. Поэтому личность может быть воспринята только через свое отношение к другим личностям.
Именно это мы видим в Священном Писании, где представление о Божественных Лицах основано на отношениях, которые между ними существуют.
Примерно начиная с конца IV века можно говорить об общепринятой терминологии, согласно которой ипостасные свойства выражаются следующими терминами: у Отца – нерожденность, у Сына – рожденность (от Отца), и исхождение (от Отца) у Святого Духа. Личные свойства суть свойства несообщимые, вечно остающиеся неизменными, исключительно принадлежащие тому или другому из Божественных Лиц. Благодаря этим свойствам Лица различаются друг от друга, и мы познаем их как особые Ипостаси.
При этом, различая в Боге три Ипостаси, мы исповедуем Троицу единосущной и нераздельной. Единосущие означает, что Отец, Сын и Святой Дух суть три самостоятельных Божественных Лица, обладающие всеми божественными совершенствами, но это не три особые отдельные существа, не три Бога, а Единый Бог. Они имеют единое и нераздельное Божеское естество. Каждое из Лиц Троицы обладает божественным естеством в совершенстве и всецело."
"Отец, Сын и Святой Дух – это три полноценные Личности-персоны, каждая из Которых обладает не только полнотой бытия, но и является всецелым Богом. Одна Ипостась не есть треть общей сущности, но вмещает в Себя всю полноту Божественной сущности. Отец есть Бог, а не треть Бога, Сын также есть Бог и Святой Дух – тоже Бог. Но и все Три вместе не есть три Бога, а один Бог. Мы исповедуем «Отца и Сына и Святого Духа – Троицу единосущную и нераздельную» (из Литургии святителя Иоанна Златоуста). То есть три Ипостаси не делят единую сущность на три сущности, но и единая сущность не сливает и не смешивает три Ипостаси в одну."
Re[avges]:
Если три отдельные(?) личности являются что вместе, что порознь одной и той же личностью, то зачем разделять, чтобы потом объявить что это одно и то же, и вообще одно целое? Не логичнее в этом контексте три ипостаси, как три составляющие?
ОК. Отец=сын=дух. Иисус молился самому себе? Или Тому, кто НАД ним?
(О том, что Иисус нуждался в крещении человеком, пока не будем.)
Re[Vallerii]:
Одной и той же личностью нигде не написано. Читай внимательно, вороши материалы по теме, изучай вопрос, но глубоко не задумывайся)))
Re[avges]:
Я понял ;) :cannabis:
Сложно всё, я согласен))))
от: avges
Одной и той же личностью нигде не написано.
от: avges
но это не три особые отдельные существа, не три Бога, а Единый Бог
Сложно всё, я согласен))))