Пра самолёты
Всего 834 сообщ.
|
Показаны 561 - 580
Re[MERKURU]:
Йа щас кого-то подстрелю!
Re[MERKURU]:
Зёма, ты тут про снайперскую стрельбу из АКМ на 500 метров хвастался. Так чё там, куда попал-то?
Я те выше вопрос задал, посмотри! Ты не видишь чё-ли, или игнорируешь?
Если не видишь - я тебе напомнил.
Если игнорируешь - тады опять мир-дверь-мяч?!
Ты уже определись как-то!
Я те выше вопрос задал, посмотри! Ты не видишь чё-ли, или игнорируешь?
Если не видишь - я тебе напомнил.
Если игнорируешь - тады опять мир-дверь-мяч?!
Ты уже определись как-то!
Re[Вадим_74]:
от:Вадим_74
Зёма, ты тут про снайперскую стрельбу из АКМ на 500 метров хвастался. Так чё там, куда попал-то?
Я те выше вопрос задал, посмотри! Ты не видишь чё-ли, или игнорируешь?
Если не видишь - я тебе напомнил.
Если игнорируешь - тады опять мир-дверь-мяч?!
Ты уже определись как-то!Подробнее
Тёма, йа твой нюх топтал, голова стрелял. Сиди под плинтусом, прикинься ветошью и не шурши. Твая слова тут все смеются сильно, однако, семечки лузгают, чипсы грызут, пиво хлебают.
Re[СВД]:
от: СВД
Тёма, йа твой нюх топтал, голова стрелял. Сиди под плинтусом, прикинься ветошью и не шурши. Твая слова тут все смеются сильно, однако, семечки лузгают, чипсы грызут, пиво хлебают.
Не усирайся! С тобой разговор окончен, уймись.
Re[Вадим_74]:
от:Вадим_74
Зёма, ты тут про снайперскую стрельбу из АКМ на 500 метров хвастался. Так чё там, куда попал-то?
Я те выше вопрос задал, посмотри! Ты не видишь чё-ли, или игнорируешь?
Если не видишь - я тебе напомнил.
Если игнорируешь - тады опять мир-дверь-мяч?!
Ты уже определись как-то!Подробнее
если ты считаешь что я тут сижу и жду без обеда твои вопросы...ты глубоко ошибаешься.
Re[Вадим_74]:
от: Вадим_74
Понятно, что стрелял (это каждый может), а попал туда, куда хотел? Или куда попал - туда и хотел?
Если просто так пострелять то зачем 500 м?
Попадаешь куда надо...только не очередью.
Re[СВД]:
от: СВД
Тёма, йа твой нюх топтал, голова стрелял. Сиди под плинтусом, прикинься ветошью и не шурши. Твая слова тут все смеются сильно, однако, семечки лузгают, чипсы грызут, пиво хлебают.
Re[MERKURU]:
от: MERKURU
если ты считаешь что я тут сижу и жду без обеда твои вопросы...ты глубоко ошибаешься.
Да я и считать-то не умею... Но вот ты же всё же ответил. На крайний мой вопрос. Что мешает ответить на предыдущий?
Re[Ondatr]:
от:Ondatr
Уф... Опять по кругу. То что в СССР назвали снайперами и снайперской винтовкой в других станах называется метким стрелками (не снайперами) и самозарядной винтовкой повышенной точности с оптическим прицелом. При этом ТТЖ этой самозарядной винтовки не позволяьют гарнтированно решайть задачи снайпинга.
200-300 метров, это, извиняюсь полицейская дистанция когда когда нужно снять через окно из соседнего маньяка с ножом захватившего семью в заложники с первого выстрела. А вот дальше, это уже пролемы, особенно если цел сколь-либо защищена.
Вы пишете про 1,7 см на 100 метрах на испытаниях в доведенными в ручную патронами. (Не нашел я этого в иненте, можно ссылку?). А в реальност вы пишете об предлженных на исптынаиях единичных, вручную допиленных образцах. И это не государственные испытания, а внутризаводские.
А на госуиспытаниях стреляют патронами не "из личного запаса", а из корбки со склада. Это раз. Второй раз. Есть такой момент... специальный снайцперский патрон 7Н1 для СВД никак не маркировался кроме надписи на ящике, пачке и тп. Т.е. если происхождение патрона неизвестно, то вреальности получается большой разброс.
Далее, на дистанции 200 метров "обычная пуля" компенсируется бронежилетом 1-2 класса защиты (от пистолетных пуль), т.е. попасть нужно в голову с первого выстрела. Реальная точность 7-8 см на 100 метров (это отражено в наставлениях) не позволяет работать на более дальних дитсанциях, да и н аэтих это уже близко к пределу (речь идет о гарантированном поражении с первого выстрела).
Когда пробовали тсрелять бронебойными птаронами принятыми всоветской армии то выяснилось, что выбранный Драгуновым шаг нарезов 320 мм хорош для спортивных винтовок, для специального птарона, но вот обычные бронебойные патроны имеют значительно хУдшую кучность пуля уж е кувыркалась воздухе и , опять же не е получается гарантированного поражения с первого выстрела.
Специальных востребованных по задачам снайперских бронебойных патронов в СССР не был о создано и в 1975 году в СВД изменили шаг нарезов с 320 жо "армейских" 240 мм, что ухудшило точность при стрельбе снайперским патронами (рассчитанными на спортивный шаг нарезорв) но как-от улучшило кучность стрельбы бронебойными, зажигательными и прочими востребованными патронами, хотя, конечно и не довело до снайперской точности.
Еще раз повторюсь, вся затыка и ломания копий в том, что в СССР снайперами и снайперской винтовкой назвали то что у других называется метким стрелком. Вот и все.
Ну как многие в СССР называют фотоаппарат (раз уж мы на фотофоруме) Киев-88 и всю эту серию профессиональными, а это не так.Подробнее
Все это известно. Затыка в другом: что вы считаете себя умнее военспецов и руководства СССР, которые испытали на своей шкуре величайшую войну в истории. Одна минута кучности - это отлично. Сделаны марки такого оружия почти везде. Оно специализировано. Но пока такого крупносерийного войскового снайперского оружия, реально годного для войны, нет. А дальнейшие наши беседы на эту тему идут только на пользу продавцам пива и попкорна
Re[MERKURU]:
от: MERKURU
Если просто так пострелять то зачем 500 м?
Попадаешь куда надо...только не очередью.
Зёма, напрягись!
Вот это:
от: MERKURU
Стрелял из АКМ на 500 метров со штатным прицелом. Ну уж а из винтовки на +300 м. да с оптикой...
Результат какой?
Понимаешь, обычно действие преследует определенную цель. Ну то есть - человеки чё-то делают для получения какого-то результата.
Вот ты стрелял на 500 метров. А на кой? Чё хотел получить? И чё получил?
Без болтовни можешь объяснить, накуя ты это делал?
Re[СВД]:
предлагается противоборствующим сторонам компромисс
типа на момент создания была вполне себе снайперской, на уровне тогдашнего развития индустрии такого рода гаджетостроения. с тех пор утекло много воды и стандартов, название осталось, но ттх в современные стандарты не укладывается, по крайней мере в верхний сегмент
в конце концов даже Гейтсу приписывают 256 мб оперативки хватит всем и это было сказано не так давно
типа на момент создания была вполне себе снайперской, на уровне тогдашнего развития индустрии такого рода гаджетостроения. с тех пор утекло много воды и стандартов, название осталось, но ттх в современные стандарты не укладывается, по крайней мере в верхний сегмент
в конце концов даже Гейтсу приписывают 256 мб оперативки хватит всем и это было сказано не так давно
Re[eropegoff]:
от:eropegoff
предлагается противоборствующим сторонам компромисс
типа на момент создания была вполне себе снайперской, на уровне тогдашнего развития индустрии такого рода гаджетостроения. с тех пор утекло много воды и стандартов, название осталось, но ттх в современные стандарты не укладывается, по крайней мере в верхний сегмент
в конце концов даже Гейтсу приписывают 256 мб оперативки хватит всем и это было сказано не так давноПодробнее
Тоже верно. А то, панимашь, набежали гики и снобы снайперских винтовок в компьютерных играх и тирах
Re[eropegoff]:
от:eropegoff
предлагается противоборствующим сторонам компромисс
типа на момент создания была вполне себе снайперской, на уровне тогдашнего развития индустрии такого рода гаджетостроения. с тех пор утекло много воды и стандартов, название осталось, но ттх в современные стандарты не укладывается, по крайней мере в верхний сегмент
в конце концов даже Гейтсу приписывают 256 мб оперативки хватит всем и это было сказано не так давноПодробнее
Приписывают 640 кБ, ограничение 10 страниц по 64. И он не ошибался, на самом деле. Бытовая помесь калькулятора с пишущей машинкой в большем не нуждается. Т.е. для реальных задач (а не развлекушек) 99% пользователей этого достаточно. Семейный бюджет сверстать, текст напечатать...
Re[MERKURU]:
от:MERKURU
в СССР всегда были мотострелки ...а у вас там их никогда небыло.
в СССР допустим в отличии от США была совсем другая организация ВВС или еще там чего.
У нас космонавт...в США астронавт...
У других может называться как угодно... хоть бублик...или дырка от него.
Что это меняет?
...Подробнее
Вы смешиваетет. В первом случае "астронавт-космонавт" и тп речь идет об одном и том же, но называемом разными словами. Во втором случае, "снайперы/снайперская винтовка", речь идет о том что одним словом названы разные понятия. Первое очевидно и легко "разруливается" - например составляется словарь соответствий, во втором случае все сложнее, как показывает и этот форум.
от:MERKURU
...
Кто называл профессиональным КИЕВ..а КТО смену..и что из этого?
Вообще нет чисто профессиональных фотоаппаратов.
В СССР КИЕВ СФ стоил более 600 руб...купить такую игрушку могли только профи...массовому любителю она не вперлась никак.Подробнее
Мдя... дел не в цене, дело в том что советский "Салют/Киев", как и несоветский "Арсат" не выдавал требуемую профессионалам для работы стабильность выдаваемых параметров и надежность - наработку на отказ.
Т.е. неважно сколько ты отвалил за него денег, ты не получишь надежного инструмента, промышленность его не производила.
Вот фотографировал я недавно по работе лопатку малую. Очень дорогую, мало кто может себе позволить. Вроде этой https://www.rusvelikaia.ru/suveniry_zlatoust/0049398-podarochnaya-lopatka-saprnaya-zlatoust-.html Но вот какая штука.Это плохая лопатка, она похожа на настоящую, собственно, она сделана из настоящей, только с накладками, но это реально плохая лопата даже без накладок. :)
от:avges
Все это известно. Затыка в другом: что вы считаете себя умнее военспецов и руководства СССР, которые испытали на своей шкуре величайшую войну в истории. Одна минута кучности - это отлично. Сделаны марки такого оружия почти везде. Оно специализировано. Но пока такого крупносерийного войскового снайперского оружия, реально годного для войны, нет. А дальнейшие наши беседы на эту тему идут только на пользу продавцам пива и попкорнаПодробнее
Хех... нужно разделять факты и домыслы. "вы считаетс себя умнее военспецов..." (и далее по тексту) - это ваши домыслы.
Одна минута кучности - это хорошо (3 см на 100 метрах, 6 см на 200 метрах и тд). но факт в том, что СВД не давала такую кучность ни в момент своего серийного производства ни тем более после изменения нарезов с 320 мм "спортивных" до 240 мм "общевойсковых". Это отражено в документации к СВД. Такую точность советская промышленность не смогла дать.
Наткнулся тут по поводу патронов к СВД. Человек открыл и разобрал по 10 снайперских патронов к СВД из одной пачки 1986 и 2013 года. Снайперских патронов т.е. с повышенной точностью и отбором. Разобрал и сравнил вес пули, навеску пороха и тп. В итоге в пачке 1986 года было семь одинаковых патронов, в пачке 2013 года - пять.
Как-то так...
Re[avges]:
от: avges
Тоже верно. А то, панимашь, набежали гики и снобы снайперских винтовок в компьютерных играх и тирах
А как тут не набежать, когда википиведы и гугловоды, зачастую в одном лице, с умным видом, авторитетно, рассуждают о материях, в которых ничего не смыслят? :)
Далее, вы давеча сделали одно весьма любопытное заявление, но не сочли возможным, или нужным, его обосновать :
от: avges
Как можно слышать и воспринимать мнение, что одна из лучших снайперских винтовок не снайперская)).
Можно подробней узнать, в каких дисциплинах, предмет обсуждения, является лучшим? Я вас уже спрашивал, но вы вероятно забегались, и не заметили :)
Re[Ondatr]:
от: Ondatr
Одна минута кучности - это хорошо...Такую точность советская промышленность не смогла дать...
Надо всегда добавлять, в разрезе концепции самозаряжания и массового производства.
Re[eropegoff]:
от:eropegoff
предлагается противоборствующим сторонам компромисс
типа на момент создания была вполне себе снайперской, на уровне тогдашнего развития индустрии такого рода гаджетостроения...Подробнее
Все бы ничего, если бы не трёхлинейка, образца 18-какого-то года, которая тоже работала на этом поприще, и, стреляла, мягко говоря, не хуже :)
Но, когда из снайперской винтовки решают сделать гаджет, то результат может оказаться не таким однозначным.
Re[eugene_vlasov]:
от:eugene_vlasov
Все бы ничего, если бы не трёхлинейка, образца 18-какого-то года, которая тоже работала на этом поприще, и, стреляла, мягко говоря, не хуже :)
Но, когда из снайперской винтовки решают сделать гаджет, то результат может оказаться не таким однозначным.Подробнее
Мосинка снайперская точнее. Но - мосинка. Отличное оружие для позиционной войны и штыковых атак.
Ну не предполагало советское командование ведения боевых действий исключительно на поверхности солевых озёр или льду Байкала. ВОВ, корейская кампания, венгерский поход - все подводило к поиску оптимального баланса между точностью и оперативностью. Этот баланс СВД и обеспечила.
Re[Nicholaes]:
Хочу напомнить,что в ВОВ, театр боевых действий, выходил далеко за пределы солевых озёр и Байкала... Вы считаете, что мосинка, в снайперском исполнении, как то плохо себя зарекомендовала? Более того, поинтересуйтесь, какими винтовками были оснащены финские биатлонисты и кукушки, кошмарившие РККА во время зимней войны. Вы считаете, им не хватало оперативности? И откуда вам известно, что предполагало, а что не предполагало Советское командование? :)
Re[eugene_vlasov]:
от: eugene_vlasov
кукушки
какие к хренам собачьим кукушки? уж не те ли, что в 20 градусный мороз часами неподвижно сидели на дереве, а потом того?... сохраняли способность к меткой стрельбе)) так против них эффективно использовали мобильные отряды НКВД на конях-горбунках
