Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
Оставьте отзыв на студию, в которой работали - это поможет другим фотографам сделать правильный выбор

Пра самолёты

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 834 сообщенияПоказаны: с 701 по 720 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 42 »»
Вадим_74
сообщений: 699
фотографий: 2
возраст: 48 лет
в Клубе: 1309 дней
Челябинск
17.06.2019 21:22:25  |  Re[MERKURU]:  

MERKURU писал(а):

Ну я это и сам давно прочитал... что из этого? С посадкой не справился.
До этого просто везло ...


- и что, все эти годы он пил, курил и, так сказать, морально разлагался?
- нет. все это время он искусно маскировался под порядочного гражданина. Я ему не верю.


MERKURU писал(а):
вырос от второго пилота до квс аж за 2 месяца.


Так ведь не с нуля же.

Исправлено Вадим_74 17.06.2019 21:23:34

avges

сообщений: 4377
возраст: 55 лет
в Клубе: 1883 дня
Красногорск
17.06.2019 22:55:38  |  Re[Вадим_74]:  

Вадим_74 писал(а):
Так ведь не с нуля же.


Ну, безусловно, не с нуля ))))))))) https://youtu.be/ANOwQ9dPC-M

Без пруда не вынешь рыбку из него.

Вадим_74
сообщений: 699
фотографий: 2
возраст: 48 лет
в Клубе: 1309 дней
Челябинск
18.06.2019 01:00:25  |  Re[avges]:  

avges писал(а):

Ну, безусловно, не с нуля ))))))))) https://youtu.be/ANOwQ9dPC-M


Я тебя считал адекватным. Зря.

avges

сообщений: 4377
возраст: 55 лет
в Клубе: 1883 дня
Красногорск
18.06.2019 11:35:50  |  Re[Вадим_74]:  

Вадим_74 писал(а):
Я тебя считал адекватным. Зря.


Не горячитесь. Сейчас, до окончательного заключения комиссии, мы знаем только одно, - управление самолетом в ручном режиме потеряно не было, но самолёт "плюхнулся" при посадке , что квс сажал такой самолет в ручном режиме только на тренажере. И как бы не пришлось действительно начинать с нуля, когда пилоты на заре авиации учились летать, чувствуя самолет, как говорится, своей кожей, и возвратится к прежней, советской, системе подготовки. Читал, что к этому постепенно приходят западные и др. авиакомпании, как и к отказу от "джойстиков" в пользу штурвала.
А пока, в рамках темы "Пра самолеты", не грех и про турбины поговорить и курьезный документальный фильм посмотреть.

Без пруда не вынешь рыбку из него.

Вадим_74
сообщений: 699
фотографий: 2
возраст: 48 лет
в Клубе: 1309 дней
Челябинск
18.06.2019 12:30:23  |  Re[avges]:  
А я и не горячусь.
Смотрите выше мое сообщение Земляку. Там про КВС все написано. Он именно с "табуретки" и начинал. И аэродинамику должен жопой чувствовать. Точно - не оператор.

Вадим_74
сообщений: 699
фотографий: 2
возраст: 48 лет
в Клубе: 1309 дней
Челябинск
18.06.2019 12:41:47  |  Re[avges]:  

avges писал(а):

Сейчас, до окончательного заключения комиссии, мы знаем только одно, - управление самолетом в ручном режиме потеряно не было.


Ошибаетесь. Нет там "ручного" режима. Оно хоть и называется "Direct Mode" (прямой режим), но все равно остается электро-дистанционным. Между пилотом, органами управления и управляемыми элементами (рулями, элеронами и т.д.) остается посредник. Пилот лишен возможности непосредственно управлять самолетом. В отличие, кстати, от того же Боинга - вот там принципиально сохраняют органы непосредственного управления самолетом и двигателями. И правильно делают, я считаю.

avges

сообщений: 4377
возраст: 55 лет
в Клубе: 1883 дня
Красногорск
18.06.2019 12:59:25  |  Re[Вадим_74]:  

Вадим_74 писал(а):
Ошибаетесь. Нет там "ручного" режима. Оно хоть и называется "Direct Mode" (прямой режим), но все равно остается электро-дистанционным. Между пилотом, органами управления и управляемыми элементами (рулями, элеронами и т.д.) остается посредник. Пилот лишен возможности непосредственно управлять самолетом. В отличие, кстати, от того же Боинга - вот там принципиально сохраняют органы непосредственного управления самолетом и двигателями. И правильно делают, я считаю.


Ну, в данном случае ручной режим подразумевается - не автоматический. А "посредник" всегда будет, хотя бы тросик). А что там у Боинга?

Без пруда не вынешь рыбку из него.

Вадим_74
сообщений: 699
фотографий: 2
возраст: 48 лет
в Клубе: 1309 дней
Челябинск
18.06.2019 13:16:02  |  Re[avges]:  

avges писал(а):

Ну, в данном случае ручной режим подразумевается - не автоматический. А "посредник" всегда будет, хотя бы тросик). А что там у Боинга?


У Боинга - тяги (жесткие) и качалки, и тросы (натянутые), они не раздумывают, куда там летчик штурвал потянул (не имеют лага). Разницу между электронной и обычной педалью акселератора в автомобиле чувствуете? Ну или, как фотографу - АФ и МФ - есть разница, как по-Вашему? Вот где-то так.

avges

сообщений: 4377
возраст: 55 лет
в Клубе: 1883 дня
Красногорск
18.06.2019 17:54:04  |  Re[Вадим_74]:  

Вадим_74 писал(а):
У Боинга - тяги (жесткие) и качалки, и тросы (натянутые), ....


Неужели без исполнительных механизмов (электродвижки, насосы-гидравлика) руками/ногами через тяги и тросы все в таком лайнере прокачивают? Улыбка Все-равно "посредников" хватает со своими недостатками. Но я за оставление мех. связей.

Без пруда не вынешь рыбку из него.

MERKURU

сообщений: 10290
возраст: 57 лет
в Клубе: 1906 дней
Екатеринбург
18.06.2019 18:25:55  |  Re[Вадим_74]:  

Вадим_74 писал(а):

Так ведь не с нуля же.



Обалдевший у вас довольно странный взгляд на жизнь...
История знает массу высококлассных "специалистов" но....допустивших ошибки ...иногда даже фатальные...
Конечно не с нуля...

https://www.flickr.com/photos/129774470@N08/

MERKURU

сообщений: 10290
возраст: 57 лет
в Клубе: 1906 дней
Екатеринбург
18.06.2019 18:58:02  |  Re[СВД]:  
В самом начале этой темы я высказал свою точку зрения. Сейчас могу только добавить...я только укрепил свое мнение в том что был прав. Эта катастрофа не выходит за статистику по которой примерно 85% всех катастроф на самолетах это человеческий фактор. И дело не в опыте а в том что и опыт иногда не спасает от ошибочных действий. Излишняя самоуверенность и фактическая не способность осуществить задуманное . В данном случае посадку самолета. Экипаж принял решение о посадке, но толком не завел самолет в посадочную конфигурацию. Превышение по глиссаде 60 м. Самолет имеет лишний вес...и к посадке в ручном режиме добавляется необходимость ликвидировать лишнюю высоту... погасить лишнюю скорость. Поэтому началась некоторая паника. Что подтверждает и расшифровка действий пилотов. К решению в общем то и так всегда сложной задаче ПОСАДКА добавилось решение еще нескольких сложных задач. К чему все это привело...мы все уже знаем. Больше что либо обсуждать есть ли смысл...???.. тут и так специалистов авиации становится все больше и больше.
Ничего уже не поменять...погибших не вернуть.
К самолету как бы вопросов гораздо меньше чем к экипажу...

https://www.flickr.com/photos/129774470@N08/

Вадим_74
сообщений: 699
фотографий: 2
возраст: 48 лет
в Клубе: 1309 дней
Челябинск
18.06.2019 19:07:07  |  Re[MERKURU]:  

MERKURU писал(а):

Обалдевший у вас довольно странный взгляд на жизнь...
История знает массу высококлассных "специалистов" но....допустивших ошибки ...иногда даже фатальные...
Конечно не с нуля...


Друг, я тебе - факты, а ты мне про "историю" чешешь.
Я тебе предлагаю пищу к размышлению, а тебе и так все ясно - 85%! Кули тут думать? Трясти надо!
Думаешь, если гражданских заставить каждый день строем ходить, они станут умными, как военные? Или умнее обезьяны?

СВД
автор темы

сообщений: 3343
фотографий: 37
возраст: 63 года
в Клубе: 5761 день
Где-то за 67 параллелью
18.06.2019 19:12:42  |  Re[MERKURU]:  
Серёж, вопрос не к экипажу, а к подготовке экипажа.

Хорошо то, чего у нас нет

Вадим_74
сообщений: 699
фотографий: 2
возраст: 48 лет
в Клубе: 1309 дней
Челябинск
18.06.2019 19:14:32  |  Re[MERKURU]:  

MERKURU писал(а):

К самолету как бы вопросов гораздо меньше чем к экипажу...


Не будь как бы голословным. Два - меньше, чем один? Да? Задай один вопрос по самолету, и два - по экипажу.
Это как бы вписывается в твою как бы доктрину? Могешь? Или опять мир-дверь-мяч?

humax67

сообщений: 11627
возраст: 52 года
в Клубе: 2543 дня
Neos Marmaras Thessaloniki
18.06.2019 21:24:08  |  Re[Вадим_74]:  

Вадим_74 писал(а):
Ошибаетесь. Нет там "ручного" режима. Оно хоть и называется "Direct Mode" (прямой режим), но все равно остается электро-дистанционным. Между пилотом, органами управления и управляемыми элементами (рулями, элеронами и т.д.) остается посредник. Пилот лишен возможности непосредственно управлять самолетом. В отличие, кстати, от того же Боинга - вот там принципиально сохраняют органы непосредственного управления самолетом и двигателями. И правильно делают, я считаю.


Вот только почему то именно боинги и падают в казанском режиме . Сначала позволяют оператору стать пилотом , но на самом важном моменте отнимают контроль и рушатся на взлетку .

MERKURU

сообщений: 10290
возраст: 57 лет
в Клубе: 1906 дней
Екатеринбург
18.06.2019 22:40:23  |  Re[Вадим_74]:  

Вадим_74 писал(а):

Друг, я тебе - факты, а ты мне про "историю" чешешь.
Я тебе предлагаю пищу к размышлению, а тебе и так все ясно - 85%! Кули тут думать? Трясти надо!
Думаешь, если гражданских заставить каждый день строем ходить, они станут умными, как военные? Или умнее обезьяны?



Обалдевший какие факты? В этой истории факт один. Самолет разбили и пассажиры погибли.
Над чем я должен размышлять? Обалдевший Мне уже поздно осваивать специальность летчика SSJ-100.
Думаю что да... когда то все военные были гражданскими..и я тоже.
Я не встречал родившихся в шинели и с кабурой на портупее.
И трясти действительно надо... чтоб не загоняли себя в безвыходные ситуации.

https://www.flickr.com/photos/129774470@N08/

MERKURU

сообщений: 10290
возраст: 57 лет
в Клубе: 1906 дней
Екатеринбург
18.06.2019 22:41:38  |  Re[Вадим_74]:  

Вадим_74 писал(а):

Не будь как бы голословным. Два - меньше, чем один? Да? Задай один вопрос по самолету, и два - по экипажу.
Это как бы вписывается в твою как бы доктрину? Могешь? Или опять мир-дверь-мяч?



Обалдевший У меня по самолету вообще нет вопросов.

https://www.flickr.com/photos/129774470@N08/

MERKURU

сообщений: 10290
возраст: 57 лет
в Клубе: 1906 дней
Екатеринбург
18.06.2019 22:42:48  |  Re[СВД]:  

СВД писал(а):

Серёж, вопрос не к экипажу, а к подготовке экипажа.



Разрешаю тебе заняться подготовкой экипажей. Наведи порядок.

https://www.flickr.com/photos/129774470@N08/

MERKURU

сообщений: 10290
возраст: 57 лет
в Клубе: 1906 дней
Екатеринбург
18.06.2019 22:47:24  |  Re[humax67]:  

humax67 писал(а):

Вот только почему то именно боинги и падают в казанском режиме . Сначала позволяют оператору стать пилотом , но на самом важном моменте отнимают контроль и рушатся на взлетку .



и в Пермском и в Ростове...и ... можно писать долго где еще.
И не только боинги но и ту и ан-ы....
Самое интересное уже потом ...на следствии быстро выясняется что пилот и не пилот вовсе... а вот выяснить ДО...ну никак нельзя...

https://www.flickr.com/photos/129774470@N08/

Vladimir Sheviakov
сообщений: 1790
фотографий: 1
в Клубе: 4741 день
Москва
20.06.2019 21:16:15  |  Re[avges]:  

avges писал(а):
квс сажал такой самолет в ручном режиме только на тренажере.

Интересно соответствие поведения тренажера и реального самолета в той ситуации, которая сложилась.
Там на каком-то этапе все стало требовать очень точных действий пилота, и этот этап был чреват катастрофой. Как испытывают тренажеры в режимах, которые могут закончиться катастрофой. Это ведь надо сравнивать с реальным самолетом, при вероятности потерять экипаж и самолет.
Найдено: 834 сообщенияПоказаны: с 701 по 720 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 42 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов