Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
Стань моделью! Размести свое портфолио в БАНКЕ ФОТОМОДЕЛЕЙ!

DCP профили от камер Canon для камер Nikon и не только. Создание, обсуждение, сравнение с оригинальными, примеры использования

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 279 сообщенийПоказаны: с 81 по 100 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 14 »»
YariloUA

автор темы

сообщений: 967
возраст: 42 года
в Клубе: 4557 дней
Warsaw Poland
27.07.2019 14:12:41  |  Re[dima_nn]:  

dima_nn писал(а):
Просьба автору темы скорректировать инфу по путям поиска профилей для Винды. В указанной ранее вами находятся не профили, а местные настройки регуляторов. Вот правильный путь.
Windows:
[SYSTEM_DRIVE]:/Users/[UserName]/AppData/Roaming/Adobe/Camera Raw/Camera Profiles/Imported
Но первый раз лучше делать импорт профилей через zip в ACR или Лайтрум.


Добавил информацию про путь при импорте. А так корневая папка для профилей именно та, что я указал. В ней можно произвольно папки пложить. У меня профили лежат прямо в корневой папке, т.к. я руками туда кладу. Мне так удобнее, чем архивирование и импорт.

https://www.flickr.com/photos/157738478@N03

YariloUA

автор темы

сообщений: 967
возраст: 42 года
в Клубе: 4557 дней
Warsaw Poland
27.07.2019 14:13:01  |  Re[Лщтыефтешт]:  

Лщтыефтешт писал(а):
Попробуйте кто-нибудь eos r с профилем 1дх, неужели что-то путное из этой камеры получится


Да в ДПП вроде норм все. Я на семплах пробовал, в Адоби профили от 1Дх-2 решают проблемы адобишных профилей для Р с зеленкой, а профили от 1Дх еще и с переконтрастом. Правда, от 1Дх нужно немного руками подпилить дефолт (насыщенность-контраст), чтобы совпадало с профилем из ДПП, т.к. по тону ДПП-ный где-то посередине между 1Дх и 1Дх-2 от Адоби.


Лщтыефтешт писал(а):
Пока не видать
Хотя если кот смог получить приемлемый цвет, почему бы и нет
Удивляет, что другие едят то, что дают


Меня это как раз не удивляет, учитывая богатую историю вопроса на Никонах. щасливый пляс В К хотя бы родная прога дает по отзывам нормальный результат, в Н даже родная не спасает.

Исправлено YariloUA 27.07.2019 14:14:22

YariloUA

автор темы

сообщений: 967
возраст: 42 года
в Клубе: 4557 дней
Warsaw Poland
27.07.2019 14:14:40  |  Re[nordson]:  

nordson писал(а):
А можно поподробнее (пошагово) объяснить процедуру? Очень хочу на свои EOS R и (особенно) 5Dm4 профиля от третьего пятака, портрет и пейзаж.


Да вроде бы пошагово расписано в стартпосте. От 3-го пятака нет пока профилей. Есть стандарт от 5Д, 5Д-2, а также стандарт и нейтрал от 1Дх и 1Дх-2. Этого должно быть достаточно, чтобы попробовать. А так инструкция есть, можете самостоятельно сделать, что хочется.

https://www.flickr.com/photos/157738478@N03

nordson
сообщений: 471
фотографий: 1
в Клубе: 1304 дня
27.07.2019 14:38:52  |  Re[YariloUA]:  

YariloUA писал(а):
Да вроде бы пошагово расписано в стартпосте. От 3-го пятака нет пока профилей. Есть стандарт от 5Д, 5Д-2, а также стандарт и нейтрал от 1Дх и 1Дх-2. Этого должно быть достаточно, чтобы попробовать. А так инструкция есть, можете самостоятельно сделать, что хочется.


Уже разобрался и сделал профилей себе от трипятака и 6D, спасибо большое за инструкцию. На этих профилях (у меня EOS R) зеленый не такой противный и едкий (имхо).

Eugene_O
сообщений: 330
фотографий: 33
в Клубе: 6096 дней
27.07.2019 14:48:13  |  Re[YariloUA]:  

YariloUA писал(а):

Потому, что если ForwardMatrix не совпадает, то с родным профили вообще не годятся, а с чужим - в некоторых случаях могут и зайти.


Эта цитата подтверждает тот факт, что многие еще не разобрались в профилировании устройств.
А _зайти_ может, что угодно, лишь бы потом _тоже_ нравилось.

"Учи Науку Химию Физику, она тебе нужна,
Когда целуют мальчики, - реация важна."

Ну не разобрались, да и ладно бы.
Но зачем это нести в "Мировую общественность" ? Улыбка


YariloUA писал(а):

Умные материи лучше не развивать, это тема для практики (т.е. для реальных примеров использования с фотографиями), а не теории.


Умные материи исходили не от меня,
а я старался удержать обсуждение по _теме_.

С уважением Eugene

ALLinONE

сообщений: 2496
возраст: 42 года
в Клубе: 1706 дней
27.07.2019 15:26:59  |  Re[Eugene_O]:  
Если Ярослав допустил какую то ошибку, то все только благодарны будут за прояснение. Или же сделай лучше. Подмигивание
Для меня профиль от 1дх для 810-й идеален... ну почти.
Но не плохо бы заиметь и другие краски, не уступающие этому очень удачному профилю. Обалдевший

Исправлено ALLinONE 27.07.2019 15:27:14

Алексей_1982

сообщений: 6069
возраст: 37 лет
в Клубе: 4257 дней
Энгельс
27.07.2019 16:43:14  |  Re[ALLinONE]:  
Кстати, эти профили подходят под D810 лучше, чем под D800. Сейчас сижу обрабатываю и разница заметна. Да и вообще сам DXO равы от D800 без всяких профилей показывает хуже. Ломаю голову почему.

Eugene_O
сообщений: 330
фотографий: 33
в Клубе: 6096 дней
27.07.2019 16:58:32  |  Re[Eugene_O]:  

ALLinONE писал(а):

Если Ярослав допустил какую то ошибку ...




Eugene_O писал(а):

... в DCP-профиле не только ColorMatrix,
но и ForwardMatrix, полученные в результате профилирования,
преобразуют RGB-значения конкретной камеры в аппаратно независимое пространство XYZ.
...

LookTable может быть использована не только для улучшения точности профилирования,
но и для изменения цвета _произвольным_ образом,
например, из каких-либо эстетических соображений.
И также ToneCurve.
Вот их то и надо теоретически брать у "донора", чтобы к нему как-то приблизиться по цвету.
...


"Теоретически" и "как-то приблизиться" означают, что равенства никогда не будет по множеству других причин.

Перенос RGB-значения конкретной камеры (тут даже не о конкретном экземпляре, а о среднестатическом)
в аппаратно независимое пространство XYZ - означает конвертацию _неких_RGB_какой-то_железки_ в _стандартные_ XYZ .

Первоначальная цель профилирования любой железки - перевод ее _относительных_ координат в _абсолютные_ (и обратно).
Например: RGBCamera < - > XYZ.

Если это сделано _неправильно_,
то все _дальнейшие_ действия становятся _бессмысленными_ и _случайными_,
даже, когда они приятны на глаз.

В сухом остатке,
я не против каких-то результатов, которые всем нравятся.

Исправлено Eugene_O 27.07.2019 17:05:03

Лщтыефтешт

сообщений: 8054
фотографий: 11
в Клубе: 2991 день
27.07.2019 17:24:09  |  Re[ALLinONE]:  

ALLinONE писал(а):

Не поверишь, но я накручиваю ещё краше, но не уверен что в браузере все видят также. Расстройство
beer
В общем камера вот такая Улыбка
DSC_1113 by Vitalie Rusu, on Flickr


больше кенон чем сам кенон Очень доволен

В фотографии всё должно быть прекрасно - и скинтон, и боке, и экзиф.

YariloUA

автор темы

сообщений: 967
возраст: 42 года
в Клубе: 4557 дней
Warsaw Poland
27.07.2019 18:22:57  |  Re[Eugene_O]:  

Eugene_O писал(а):

В сухом остатке,
я не против каких-то результатов, которые всем нравятся.


Тут вот в чем основной нюанс. Тема не про серьезное профилирование камер для точного воспроизводения цвета. Тема про поиск профилей, дающий красивый цвет. Точность ни меня ни многих увлекшихся этой темой не интересует. Если красивый цвет будет не точен (в рамках разумного) но при этом гармоничен, мало кто расстроится.

Так что если предложенный метод вам кажется в чем-то ошибочным, ну вот такой он есть, лучшего пока никто не предложил, чтобы понравилось по результатам на Никон и был прост для применения любым участником.

Сообщение не для развития дискуссии, а просто в качестве пояснения позиции. Вы свою позицию донесли, я и другие коллеги донесли нашу общую позицию в этой теме.

Исправлено YariloUA 27.07.2019 20:06:12

Алексей_1982

сообщений: 6069
возраст: 37 лет
в Клубе: 4257 дней
Энгельс
27.07.2019 20:12:56  |  Re[Лщтыефтешт]:  

Лщтыефтешт писал(а):
больше кенон чем сам кенон Очень доволен


и заметь, это у его без глубокой обработки. Я сам сомневался, что совсем без обработки. пока сейчас тоже не стал этим профилем пользоваться.
Только двигаю экспу, насыщенность и бб. Ну и контраст в минус, так как он у никона избыточен.

ndrju
сообщений: 390
в Клубе: 2189 дней
28.07.2019 16:45:25  |  Re[Eugene_O]:  

Eugene_O писал(а):

Первоначальная цель профилирования любой железки - перевод ее _относительных_ координат в _абсолютные_ (и обратно).
Например: RGBCamera < - > XYZ.

Если это сделано _неправильно_,
то все _дальнейшие_ действия становятся _бессмысленными_ и _случайными_,
даже, когда они приятны на глаз.


Вы так возмущаетесь как-будто dcp профили идеально построены и работают, а все собрались и всё только портят.
Например тот профиль что я показывал дает скинтон гораздо ближе к профилю Faithfull в DPP, чем напрофилировал Adobe:
The “Faithful” setting enables reproduction of images that are colorimetrically almost identical to the actual colors shot under standard daylight conditions.
Впрочем по-моему более чем очевидно что ни у кого тут нет цели идеально отпрофилировать камеру. Тем более что доступными методами это сделать невозможно. Что вас не устраивает я вообще не пойму.
Вашу бы энергию да в нужное русло. Улыбка

Eugene_O
сообщений: 330
фотографий: 33
в Клубе: 6096 дней
28.07.2019 19:51:30  |  Re[ndrju]:  

ndrju писал(а):
Вы так возмущаетесь как-будто dcp профили идеально построены и работают, а все собрались и всё только портят.
...
Впрочем по-моему более чем очевидно что ни у кого тут нет цели идеально отпрофилировать камеру. Тем более что доступными методами это сделать невозможно. Что вас не устраивает я вообще не пойму.
Вашу бы энергию да в нужное русло. Улыбка


Я уже и не хотел никому дальше мешать,
но возмущенным гражданам нет конца. Улыбка

Граждане, Вы хоть поняли про что я написал ?
Какие-такие идеальные профили ?
Ведь вместо того чтобы писать тут всякое, можно было _уже_ попробовать оставить ForwardMatrix из _родного_ профиля,
и посмотреть, что получится.

Попробую объяснить еще раз несколько упрощенно.
_Любые_матричные_ профили строятся по чекерам.
Цель такого профиля _реалистично_ отобразить цвета.
Никакие умышленно заложенные _отклонения_ для таких профилей невозможны.
То есть нельзя, скажем, отдельно красный сделать оранжевым, изменив референсное значение красного патча.
Не получится, получится кривой профиль.
Это обусловлено _физикой_ этого процесса.

В DCP-профиле камеры _эту_же_ часть работы выполняют матрицы ColorMatrix и FowardMatrix.
Если Вы посмотрите разные профили Adobe для одной камеры,
то увидите, что ColorMatrix и FowardMatrix у _всех_ профилей совпадают.

А дальше этот _реалистичный_ цвет умышленно изменяется в _задуманном_ направлении с помощью LookTable.
Это и на коленке можно делать в Adobe DNGProfileEditor.

Если же взять FowardMatrix от _другой_ камеры (это предложено автором ветки),
то _исходный_ цвет _до_ корректировок с помощью LookTable
будет каждый раз _разный_ в зависимости от камеры-донора.

Так что я ни о каких чекерных идеальных цветах и профилях изначально ничего не писал.
Надо было только правильно читать, а еще и понимать о чем речь. Подмигивание

С уважением Eugene

YariloUA

автор темы

сообщений: 967
возраст: 42 года
в Клубе: 4557 дней
Warsaw Poland
28.07.2019 20:03:16  |  Re[Eugene_O]:  

Eugene_O писал(а):

Граждане, Вы хоть поняли про что я написал ?
Какие-такие идеальные профили ?
Ведь вместо того чтобы писать тут всякое, можно было _уже_ попробовать оставить ForwardMatrix из _родного_ профиля,
и посмотреть, что получится.


В тех примерах, что я пробовал, получается хрень:


YariloUA писал(а):
Потому, что если ForwardMatrix не совпадает, то с родным профили вообще не годятся, а с чужим - в некоторых случаях могут и зайти.




Eugene_O писал(а):

Надо было только правильно читать, а еще и понимать о чем речь. Подмигивание


Это верно. Можно было уже и прочитать, что было написано ранее про результат с родным ForwardMatrix.

И давайте закругляться с теоретизированием. Теорию к фото не приложишь.

Я тоже представлял теорию так, как вы тут описали и изначально делал профили, где ColorMatrix и ForwardMatrix берутся из профиля камеры-реципиента. И только вторым заходом попробовал оставить ForwardMatrix из профиля-донора. Такие профили хоть и искажают некоторые цвета, но в целом иногда могут зайти, в отличие от тех, где ColorMatrix и ForwardMatrix родные. Вот такая вот практика.

https://www.flickr.com/photos/157738478@N03

d4
сообщений: 3051
в Клубе: 2074 дня
Петербург
28.07.2019 20:03:24  |  Re[YariloUA]:  
Ярослав, как и обещал, правда с задержкой )

Это камерный жипег
DSC_2827_02 by Dutch 4, on Flickr

Это максимум, который я смог выжать из capture nx-d: поздний пикчер контроль, ББ, кривые, LCH, гамма
DSC_2827_01 by Dutch 4, on Flickr

Это профиль 1dx m2, без правок вообще. Чуть тронуть и будет отлично. Резалт, который в лайтруме в клик было не получить в принципе.
DSC_2827 by Dutch 4, on Flickr

Исправлено d4 28.07.2019 21:29:37

YariloUA

автор темы

сообщений: 967
возраст: 42 года
в Клубе: 4557 дней
Warsaw Poland
28.07.2019 20:10:18  |  Re[d4]:  

d4 писал(а):
Ярослав, как и обещал, правда с задержкой )

Это камерный жипег
DSC_2827_02 by Dutch 4, on Flickr

Это максимум, который я смог выжать из capture nx-d: поздний пикчер контроль, ББ, кривые, LCH, гамма
DSC_2827_01 by Dutch 4, on Flickr

Это профиль 1ds m2, без правок вообще. Чуть тронуть и будет отлично. Резалт, который в лайтруме в клик было не получить в принципе.
DSC_2827 by Dutch 4, on Flickr


Спасибо за примеры, весьма наглядно. Очень доволен Камерный джипег, конечно, веселый. щасливый пляс

А 1ds m2 - это личные предпочтения или просто на этом кадре лучше зашел? Я так и не подобрал у себя кадры, где он был бы лучше тех, что от 1Дх.

https://www.flickr.com/photos/157738478@N03

ndrju
сообщений: 390
в Клубе: 2189 дней
28.07.2019 21:01:22  |  Re[Eugene_O]:  

Eugene_O писал(а):
Попробую объяснить еще раз несколько упрощенно.
_Любые_матричные_ профили строятся по чекерам.
Цель такого профиля _реалистично_ отобразить цвета.


Это не возможно. Так что ныть что кто-то делает что-то не верно не вижу никакого смысла. Вы если хотите обсудить идеальное профилирование камер так это в другую тему надо писать. И не про колорчекеры.
ЗЫ Не, если в силах построить хорошие профили по феншую и цвет с которых устроит больше адобовских, все только спасибо скажут.

Исправлено ndrju 28.07.2019 21:21:21

d4
сообщений: 3051
в Клубе: 2074 дня
Петербург
28.07.2019 21:32:43  |  Re[YariloUA]:  
Ой, сори, опечатка. Верно - 1dxm2

Круто, что возня до позеленения в родном конверторе дала тот же резалт, что выбор профиля в лайтруме. Домой вернусь, гляну более удачный пример с т.з. конечного результата

AndreyVA
сообщений: 2701
в Клубе: 1927 дней
Москва
28.07.2019 21:45:57  |  Re[YariloUA]:  
Вы для Canon 7D mark II профиль не делали ещё?

GEORG

сообщений: 3931
фотографий: 19
[online]
в Клубе: 3982 дня
МО
WWW
28.07.2019 22:33:42  |  Re[Алексей_1982]:  

Алексей_1982 писал(а):
Кстати, эти профили подходят под D810 лучше, чем под D800. Сейчас сижу обрабатываю и разница заметна. Да и вообще сам DXO равы от D800 без всяких профилей показывает хуже. Ломаю голову почему.


Алексей, а можете это на примерах показать? Несколько фото пробовал с D800E с профилями, но толком пока ничего не вышло.

https://500px.com/georger747
Найдено: 279 сообщенийПоказаны: с 81 по 100 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 14 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Тема модерируется автором.

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов