DCP профили от камер Canon для камер Nikon и не только. Создание, обсуждение, сравнение с оригинальными, примеры использования

от: Andron66

Профиль Nikon D810 Canon EOS-1D X Camera Neutral в DxO PhotoLab 2

И как вам, лучше стандартного профиля? В чем заметна разница?

от: YariloUA
И как вам, лучше стандартного профиля? В чем заметна разница?

Двоякое отношение. Всё зависит от сьёмки.
Попробуйте:
https://yadi.sk/d/xcoYl9zZ2NQXcw
В архиве NEF и камерный JPG от Nikon 810.
Очень изменчив цвет на различных профилях, но у меня не получилось лучше родного.

чем больше пользуюсь новым профилем и DXO, тем больше нравится. Ну и тем более фиолетово становится на все споры о цвете. Все это в прошлом )

от:Andron66
Двоякое отношение. Всё зависит от сьёмки.
Попробуйте:
https://yadi.sk/d/xcoYl9zZ2NQXcw
В архиве NEF и камерный JPG от Nikon 810.
Очень изменчив цвет на различных профилях, но у меня не получилось лучше родного.

Подробнее

Если родной устраивает, почему бы и нет? Вкусы у всех разные. :)

от: Алексей_1982
чем больше пользуюсь новым профилем и DXO, тем больше нравится. Ну и тем более фиолетово становится на все споры о цвете. Все это в прошлом )

Да я что-то в последнее время почти не вижу споров в ветке о съемке людей. Сравнить какие страсти кипели вначале и как сейчас - небо и земля. Кто-то нашел метод проявки, кто-то попробовал Кенон и вернулся на Никон, кто-то остался на К. В любом случае, все более-менее нашли свой дзен. :)

Вообще, чем больше пробуешь (в том числе и конкурирующие системы), тем обычно меньше есть поводов для споров, т.к. все уже попробовал сам и сделал выводы.

Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquip ex ea commodo consequat.

от: avs28
и тем быстрее приходишь к очевидному: нет света, нет и картинки хоть с чего. Остальное вторично.

Так и есть. Я как-то давно сохранил себе ссылки на сообщения ЦЫХ-а с его колорчекером с пробека. На первый взгляд было хорошо. Потом, когда уже насмотрелся хороших работ, увидел, что там хватает весьма посредственных по цвету фото. Да и лучшие фото, не сказать, чтобы сильно чем-то выделялись от лучших на ПЗС Никоны. Как минимум, я вижу явную родственность цвета со своим Д200. Сделать бы общий профиль для Д200, Д750 и пядвака, было бы интересно сравнить. Но нужно крутить primaries, напрямую не выйдет передрать.

ЗЫ: Сейчас тестирую профиль Canon 1Dx Standard для Canon RP, который делал кручением primaries (на глаз, в сравнении с DPP), т.к. ForwardMatrix у RP не совпадает с 1Dx. Чуть позже выложу примеры, что вышло.

Ради интереса перепилил профиль 1DX Standard для Canon RP. Напрямую он не подходит, т.к. не совпадает ForwardMatrix. Поэтому сначала сделал профиль с ColorMatrix и ForwardMatrix от RP, а остальным - от 1DX Standard. Потом, используя данный профиль, подобрал поправки primaries, чтобы цвета +/- совпадали с DPP. Используя эти поправки и DNG Profile Editor, сделал бета-версию профиля. Сильно не заморачивался, это скорее "proof of concept". КМК, если серьезно подойти к вопросу, можно создать весьма хороший универсальный профиль для RP под ACR/LR.

Предложение к владельцам RP, использующим продукты Adobe: если вам нужен профиль лучше адобовских, подберите к этому бета-профилю поправки primaries, чтобы более точно совпадало с DPP и я их внесу в обновленную версию профиля, если они будут давать более близкий к DPP цвет на широкой выборке фото.

Новый профиль:
./Profiles/Canon/Canon EOS RP Canon EOS-1D X Camera Standard v01b.dcp

Ниже примеры. Везде ББ - "как снято", только для бета-профиля немного поднимал насыщенность, чтобы было ближе к DPP. Небольшие отличия между бета и DPP есть: в основном ББ, экспа, насыщенность. Но в целом я бы сказал, что весьма похоже и явно лучше родных адобовских. Adobe Standard вообще плох, Adobe Color лучше, но НМВ все равно проигрывает профилю от 1ДХ. DPP лучший без вопросов. :)

Примеры с семплов DPReview. RAW-файлы и полноразмерные JPG доступны по ссылке.

Значения primaries в текущем профиле:

ACR / Canon EOS RP Canon 1Dx Standard v01b



DPP



LR / Adobe Color

ACR / Canon EOS RP Canon 1Dx Standard v01b



DPP



LR / Adobe Color

ACR / Canon EOS RP Canon 1Dx Standard v01b



DPP



LR / Adobe Color

от: YariloUA
Сделал, забирайте. ForwardMatrix между 7Д-2 и 1Дх/1Дх-2 совпадает, так что должно хорошо лечь.
...

от: YariloUA
Ради интереса перепилил профиль 1DX Standard для Canon RP. Напрямую он не подходит, т.к. не совпадает ForwardMatrix.
...

Что это, Бэрримор ?
Это то, о чем я уже писал раньше ? :smile2:

А не проще ли взять "DNG Profile Editor" (https://helpx.adobe.com/photoshop/digital-negative.html )
и тупо делать так:
1) Сконвертил _любой_ RAW своей камеры в DNG-файл;
2) Открыл DNG-файл в "DNG Profile Editor"
3) В "Base Profile" -> "Choose external profile..." выбрал профиль от другой камеры-донора;
4) В "File" -> "Export" сохранил профиль под желаемым именем.

И при этом "DNG Profile Editor" сделает все _правильно_.
Не только возьмет _родной_ ForwardMatrix,
но еще и учтет значение "ProfileLookTableEncoding",
поскольку в профилях Adobe для старых Nikon(D3s, ...)/Canon(5D, 1Ds, ...) это значение "0",
а для современных камер "1".
А это влияет на результат, как "две большие разницы".

А дальше полученное можно уже гнуть на коленке в "DNG Profile Editor"
под _конкретную_ картинку.

от: Eugene_O
Что это, Бэрримор ?

Давайте договоримся так: пока вы не подкрепите свою теорию хоть одним хорошо работающим кросс-профилем между камерами, которые имеют несовпадающий ForwardMatrix, с описанием методики его получения, я вас очень прошу воздержаться от описания теории в этой теме. Особенно в таком язвительном тоне.

от: YariloUA
Да я что-то в последнее время почти не вижу споров в ветке о съемке людей.

вот так был убит дух ветки... соревноваться стало неинтересно )))

от: unreal
вот так был убит дух ветки... соревноваться стало неинтересно )))

я в нее уже почти заходить перестал, скучно ))
Осталось только с интересом читать ветки про то, как бзк принесли в современный мир фотогафию, которой раньше не было )
Хотя да, про цвет было интересней )))

от: unreal
вот так был убит дух ветки... соревноваться стало неинтересно )))

Можно для развлечения ретроспективно почитать ветку о цвете на К-Н, если кто не читал. :D Там страсти еще сильнее бурлили с марта 2013 по кажись середину 2017 года, пока Владимира / Sound не забанили.

от:Алексей_1982
я в нее уже почти заходить перестал, скучно ))
Осталось только с интересом читать ветки про то, как бзк принесли в современный мир фотогафию, которой раньше не было )
Хотя да, про цвет было интересней )))

Подробнее

Ох, да, там такие перлы время от времени проскакивают... Но это свойственно людям - небольшие плюсы превозносить до небес и считать никчемными вещи, которые еще недавно радовали, до смены на новую игрушку. И про минусы желательно не вспоминать, чтобы не огорчать себя. :D

Ладно бы БЗК реально были бы бескомпромиссными у К и Н, но нет, они тщательно обсудили между собой, у кого какие косяки будут в камерах, чтобы было что потом улучшать.

я там спокойно к написанному отношусь. Ну не держали люди 10-15 лет назад цифромыльницы. Вот и возникает шок от опреления лиц и вида готовой картинки сразу на экране еще до щелчка ))) бывает. я всем этим наигрался, пускай и в более медленном и упрощенном варианте очень давно ))

от:YariloUA
Давайте договоримся так: пока вы не подкрепите свою теорию хоть одним хорошо работающим кросс-профилем между камерами, которые имеют несовпадающий ForwardMatrix, с описанием методики его получения, я вас очень прошу воздержаться от описания теории в этой теме. Особенно в таком язвительном тоне.

Подробнее

Договорились.
Если Вас задел мой тон, извините.

Я то все время думал, что подсказываю,
что _не_так_ в этих экспериментах с "бессознательным".

Те кто в танке (вежливая форма), могут продолжать создавать "франкенштейнов" в надежде,
что очередной окажется неземной красоты.

И кстати,
мой рецепт "DNG Profile Editor" по скорости замещает
все эти процедуры с dcpTool.exe.

Пока в dcpTool.exe сконвертишь 1 профиль в XML,
потом отредактируешь нужными копи-пастами,
можно уже в "DNG Profile Editor" отвергнуть пару десятков "доноров"
на своей картинке.

от: Алексей_1982

Осталось только с интересом читать ветки про то, как бзк принесли в современный мир фотогафию, которой раньше не было )

это вообще отдельная песня!