Современная фотография и актуальное искусство?

...

...

от: gbooth
...

кстати да)

***
наконец-то пошли нормальные комментарии
надеюсь, скоро фотки начнутся

в принципе есть у меня концептуальный микросериал, но надо же эстетики придать, если по западным меркам, а это труды непосильные

А надо ли по чужим меркам что-то придавать?
Сергей по чужим меркам 50-ти летней давности пробует — не получается.

от: gbooth

Сергей по чужим меркам 50-ти летней давности пробует...

Надо же...

от: сергей1978.23
Надо же...

К сожалению

от: gbooth
К сожалению

К чьему? Меня, если что, этот факт совершенно не парит. Я вообще про это не знал, пока ты не сказал.

Ну и славно. Не хотелось расстраивать идущего.

от: gbooth
А надо ли по чужим меркам что-то придавать?
Сергей по чужим меркам 50-ти летней давности пробует — не получается.

Нет, конечно, не нужно, согласен, и более того... Но теперь, нас, художников концептуалистов поставили в рамки западной цензуры. Но мы будем сопротивляться этому западному тиранизму.
...чужие мерки... Искусство не имеет срока давности

Вот ситуация для творчества кстати ....

от:Ёрик Yorik
Нет, конечно, не нужно, согласен, и более того... Но теперь, нас, художников концептуалистов поставили в рамки западной цензуры. Но мы будем сопротивляться этому западному тиранизму.
...чужие мерки... Искусство не имеет срока давности

Подробнее

Концептуализм — порождение «западной» либеральной Культуры. Он изначально был основан на торжестве индивидуальной свободы, в том числе и от необходимости долго оттачивать мастерство подражания.

Все время пытаюсь спрогнозировать тенденции социо-культурной динамики. Куда идём?

от: gbooth

Все время пытаюсь спрогнозировать тенденции социо-культурной динамики. Куда идём?

А зачем?
В широком смысле эта "динамика" уже давно смотрит на Запад, а разбираться в деталях интересно только в рамках социологических исследований.

Дрейф может прекратиться. Может быть выбор в пользу самобытности.

от:gbooth
Концептуализм — порождение «западной» либеральной Культуры. Он изначально был основан на торжестве индивидуальной свободы, в том числе и от необходимости долго оттачивать мастерство подражания.

Все время пытаюсь спрогнозировать тенденции социо-культурной динамики. Куда идём?

Подробнее

от: gbooth
Дрейф может прекратиться. Может быть выбор в пользу самобытности.

Таки не просто концептуализм, а искусство, и таки не либеральной всё же.

Куда? ...самобытности?
Да вощем-то, Сергей, собственно, и продемонстрировал в прошлой серии вариацию по теме. По-моему все (а давайте его одного оставим:) ) многого от него хотят, не всё сразу).
И вапще, сегодня у всех на шарике мысли, похоже, о другом искусстве... точнее в ожидании трудов мастеров из области манипуляций атомами и молекулами.

от:Ёрик Yorik
Таки не просто концептуализм, а искусство, и таки не либеральной всё же. Куда? ...самобытности?
Да вощем-то, Сергей, собственно, и продемонстрировал в прошлой серии вариацию по теме. По-моему все (а давайте его одного оставим:) ) многого от него хотят, не всё сразу).
И вапще, сегодня у всех на шарике мысли, похоже, о другом искусстве... точнее в ожидании трудов мастеров из области манипуляций атомами и молекулами.

Подробнее

Прошлая серия у Сергея была достаточно либеральной по содержанию и форме. По форме использованы подходы 50ти летней давности с другого берега. Считаю, что сегодня надо делать это более эстетически привлекательно.

Про вапще мысли исключительно у обработанной толпы.
В аналогичных ситуациях раньше появлялся Декамерон и случалась Болдинская осень.

от:gbooth
Прошлая серия у Сергея была достаточно либеральной по содержанию и форме. По форме использованы подходы 50ти летней давности с другого берега. Считаю, что сегодня надо делать это более эстетически привлекательно.

Про вапще мысли исключительно у обработанной толпы.
В аналогичных ситуациях раньше появлялся Декамерон и случалась Болдинская осень.

Подробнее

Опять же возвращаемся к вопросам - что такое "эстетически привлекательное" (по сути, что такое "современная эстетика") и как это делать? И что такое - современный подход в фотографии?
Если принимать за эстетическую привлекательность то, что хочет видеть и ожидает потребитель, то это, НМВ, лишь очередная трансформация творчества в бизнес. Этот путь был всегда и он шёл параллельно развитию творческой мысли.
Изменение и пересмотр эстетических принципов - вот, что, НМВ, лежит в основе возникновения свежей струи в творчестве. В рамках устоявшейся эстетики сложно сказать что-то новое и интересное.

от:сергей1978.23
Опять же возвращаемся к вопросам - что такое "эстетически привлекательное" (по сути, что такое "современная эстетика") и как это делать?

Если принимать за эстетическую привлекательность то, что хочет видеть и ожидает потребитель...

Подробнее

начинать надо (я щитаю) от потребителя, в экстремуме от общества
другими словами, в классовом/сословном/кастовом обществе интересы потребителя будут соответствовать, в конечном итоге, вкусам/интересам/уровню образованности его (потребителя) социальной группы
соответственно, и эстетика для каждой группы своя (+ мода, само-собой)

короче, трудно ожидать, что любитель попсы сможет отсидеть с интересом всю оперу и наоборот

от:eropegoff
начинать надо (я щитаю) от потребителя, в экстремуме от общества
другими словами, в классовом/сословном/кастовом обществе интересы потребителя будут соответствовать, в конечном итоге, вкусам/интересам/уровню образованности его (потребителя) социальной группы
соответственно, и эстетика для каждой группы своя (+ мода, само-собой)

короче, трудно ожидать, что любитель попсы сможет отсидеть с интересом всю оперу и наоборот

Подробнее

Тогда приходим к тому, что всегда считалось объективно сформированной системой - массово доступное творчество для потребителя - или классика (культурный традиционализм), или попса (массовая субкультура). Всё остальное - на задворках, в подполье, под землёй. В принципе, современная фотография и актуальное искусство относится ко второму. Тогда сложно и безрезультатно ждать от них доступности понятности для массового потребителя.

от: сергей1978.23
Опять же возвращаемся к вопросам - что такое "эстетически привлекательное" (по сути, что такое "современная эстетика") и как это делать?

Я уже выше давал определение эстетики. )) Считаю что эстетически привлекательное может быть двух типов:
- обеспечивать некритическое восприятие зрителем визуального сообщения (если это инструмент политики);
- заставляет зрителя порассуждать, подумать о том, что является эстетически привлекательным сегодня.

Посмотрел свои публикации под этим углом - для меня существенным вопросом в фотографии является исследование границ эстетически привлекательного.

от:gbooth


В фотографиях заката цвет является важнейшим элементом, вызывающим восхищение. Если его убрать, что останется?

Подробнее

от: сергей1978.23
И что такое - современный подход в фотографии?

Постмодернистский тезис о смерти эстетики, о правдивости, о поиске эстетики в бессознательной обыденности сформулирован американцами примерно в районе 1970 года. За этим стоит определенная политика.

Постмодернистское исследование красоты/уродства опубликовано в районе 2005 года в европейцами. За ним также стоит определенная политика.

Что современнее? Что ближе?

от:сергей1978.23
Если принимать за эстетическую привлекательность то, что хочет видеть и ожидает потребитель, то это, НМВ, лишь очередная трансформация творчества в бизнес. Этот путь был всегда и он шёл параллельно развитию творческой мысли.

Подробнее

Я уже писал выше, что параметры и содержание эстетической нормы часто задавалось заказчиками извне. Творчество было ответом на ожидания заказчика. Мы воспитаны в определенных нормах, которые когда то были определены. А героизация творчества - просто еще один буржуазный предрассудок.

от: сергей1978.23
Изменение и пересмотр эстетических принципов - вот, что, НМВ, лежит в основе возникновения свежей струи в творчестве. В рамках устоявшейся эстетики сложно сказать что-то новое и интересное.

Можно исследовать эстетическую составляющую одновременно с содержательной. В ходе поиска появится что-то новое и интересное. С нуля придумывать - непродуктивно.

от:сергей1978.23
Тогда приходим к тому, что всегда считалось объективно сформированной системой - массово доступное творчество для потребителя - или классика (культурный традиционализм), или попса (массовая субкультура). Всё остальное - на задворках, в подполье, под землёй. В принципе, современная фотография и актуальное искусство относится ко второму. Тогда сложно и безрезультатно ждать от них доступности понятности для массового потребителя.

Подробнее

Эта объективно сформированная система никогда не существовала, кроме как в представлениях отдельных докладчиков. Например, опера практически всегда больше относилась к массовой субкультуре (если не считать творчества одного немецкого композитора).

Направлений намного больше - есть и симфония с концертом, и оперетта с танцами. И это не считая венских классиков и возрождения барокко.

То же характерно и для живописи и для фотографии.