от: Yuriy_
Современная фотография и актуальное искусство?
Всего 1809 сообщ.
|
Показаны 1501 - 1520
Re[Yuriy_]:
Re[сергей1978.23]:
Показать нечего тут, напишу, это ж фотофорум. 
Не понимаю я, дрУги, современную фотографию, точнее ту, что называют концептуальной. Много всего читал смотрел, налетел на один сайтик, дабы не рекламировать, каждый найдёт по цитате оттуда. Я считаю в общем тождетственными понятия совриска и концептуальной фотографии.
Итак, давайте перечислим основные отличительные черты концептуальной фотографии:
— исследует сама себя, то есть каким образом функционирует сама фотография: природа фотографии, её документальность, фотографическую правду
— исследует, как фотография или искусство взаимодействует со зрителем и стереотипы восприятия
— может находится в диалоге с историей искусства и историей фотографии
— обращается к интеллектуальному осмыслению увиденного
— использует серию-типология, вместо устаревшей фотоистории
— не занимается воспроизведением красоты окружающего мира, потому что искусство здесь не в том, чтобы научиться красиво фотографировать
Блин, посмотрел я и типологии. Закрадывается мысль, что мне откровенно делают майндфак. Люди, не умеющие фотографировать, придают огромный смысл своему неумению, и вокруг этого неумения складывается уже целая экосистема из критиков, музейщиков, аукционщиков. За это говорит признание баловня судьбы Пикассо в конце жизни, что он просто развлекал глупеньких богатеев, сравните работы Пикассо в 15 лет и позже. Против - моя любовь к тому, что писали, к примеру, Модильяни или Тулуз-Лотрек, но ведь они тоже когда-то были совриском и академики их обвиняли в неумении.
там же
В хороших примерах концептуальной фотографии часто бывает так, что художник отказывается от привычных узнаваемых всеми фотографических выразительных средств — решающего момента, узнаваемого и вызывающего эмоции сюжета, эмоций и жестов на портретах и тд. Именно по этому Вам эти фотографии могут показаться скучными и неинтересными — Вы не можете на них найти то, что привыкли считывать на фотографиях и по чему Вы идентифицируете для себя фото как хорошее или плохое. Именно в таких работах художник исследует как зритель взаимодействует с фотографией.
собственно вот, можно снять любое нечто и сказать "художник исследует как зритель взаимодействует с фотографией".
Эт так, мысли вслух и они совсем не бесспорны. Не получается голову и глаз приспособить к типологиям. Не дорос.
Не понимаю я, дрУги, современную фотографию, точнее ту, что называют концептуальной. Много всего читал смотрел, налетел на один сайтик, дабы не рекламировать, каждый найдёт по цитате оттуда. Я считаю в общем тождетственными понятия совриска и концептуальной фотографии.
Итак, давайте перечислим основные отличительные черты концептуальной фотографии:
— исследует сама себя, то есть каким образом функционирует сама фотография: природа фотографии, её документальность, фотографическую правду
— исследует, как фотография или искусство взаимодействует со зрителем и стереотипы восприятия
— может находится в диалоге с историей искусства и историей фотографии
— обращается к интеллектуальному осмыслению увиденного
— использует серию-типология, вместо устаревшей фотоистории
— не занимается воспроизведением красоты окружающего мира, потому что искусство здесь не в том, чтобы научиться красиво фотографировать
Блин, посмотрел я и типологии. Закрадывается мысль, что мне откровенно делают майндфак. Люди, не умеющие фотографировать, придают огромный смысл своему неумению, и вокруг этого неумения складывается уже целая экосистема из критиков, музейщиков, аукционщиков. За это говорит признание баловня судьбы Пикассо в конце жизни, что он просто развлекал глупеньких богатеев, сравните работы Пикассо в 15 лет и позже. Против - моя любовь к тому, что писали, к примеру, Модильяни или Тулуз-Лотрек, но ведь они тоже когда-то были совриском и академики их обвиняли в неумении.
там же
В хороших примерах концептуальной фотографии часто бывает так, что художник отказывается от привычных узнаваемых всеми фотографических выразительных средств — решающего момента, узнаваемого и вызывающего эмоции сюжета, эмоций и жестов на портретах и тд. Именно по этому Вам эти фотографии могут показаться скучными и неинтересными — Вы не можете на них найти то, что привыкли считывать на фотографиях и по чему Вы идентифицируете для себя фото как хорошее или плохое. Именно в таких работах художник исследует как зритель взаимодействует с фотографией.
собственно вот, можно снять любое нечто и сказать "художник исследует как зритель взаимодействует с фотографией".
Эт так, мысли вслух и они совсем не бесспорны. Не получается голову и глаз приспособить к типологиям. Не дорос.
Re[_andy_]:
от:_andy_
Показать нечего тут, напишу, это ж фотофорум.
Не понимаю я, дрУги, современную фотографию, точнее ту, что называют концептуальной. Много всего читал смотрел, налетел на один сайтик, дабы не рекламировать, каждый найдёт по цитате оттуда. Я считаю в общем тождетственными понятия совриска и концептуальной фотографии.
Итак, давайте перечислим основные отличительные черты концептуальной фотографии:
— исследует сама себя, то есть каким образом функционирует сама фотография: природа фотографии, её документальность, фотографическую правду
— исследует, как фотография или искусство взаимодействует со зрителем и стереотипы восприятия
— может находится в диалоге с историей искусства и историей фотографии
— обращается к интеллектуальному осмыслению увиденного
— использует серию-типология, вместо устаревшей фотоистории
— не занимается воспроизведением красоты окружающего мира, потому что искусство здесь не в том, чтобы научиться красиво фотографировать
Блин, посмотрел я и типологии. Закрадывается мысль, что мне откровенно делают майндфак. Люди, не умеющие фотографировать, придают огромный смысл своему неумению, и вокруг этого неумения складывается уже целая экосистема из критиков, музейщиков, аукционщиков. За это говорит признание баловня судьбы Пикассо в конце жизни, что он просто развлекал глупеньких богатеев, сравните работы Пикассо в 15 лет и позже. Против - моя любовь к тому, что писали, к примеру, Модильяни или Тулуз-Лотрек, но ведь они тоже когда-то были совриском и академики их обвиняли в неумении.
там же
В хороших примерах концептуальной фотографии часто бывает так, что художник отказывается от привычных узнаваемых всеми фотографических выразительных средств — решающего момента, узнаваемого и вызывающего эмоции сюжета, эмоций и жестов на портретах и тд. Именно по этому Вам эти фотографии могут показаться скучными и неинтересными — Вы не можете на них найти то, что привыкли считывать на фотографиях и по чему Вы идентифицируете для себя фото как хорошее или плохое. Именно в таких работах художник исследует как зритель взаимодействует с фотографией.
собственно вот, можно снять любое нечто и сказать "художник исследует как зритель взаимодействует с фотографией".
Эт так, мысли вслух и они совсем не бесспорны. Не получается голову и глаз приспособить к типологиям. Не дорос.Подробнее
Тут проблема, НМВ, в том, что сказать - легче, чем сделать.
Я вижу много "концептуальных" фотографий (серий), где "концептуальные" шаблоны неприкрыто эксплуатируют "во все тяжкие". Складывается впечатление, что все "исследуют" одно и то же и одними теми же "глазами-мыслями".
Иногда под современную (концептуальную) фотографию "косит" обычный файн-арт, т.е. тот, что про "красиво".
Зачастую тем, что в совриске "ничего не понятно", пользуются ушлые "творцы" и "кураторы". Это то же инфо-цыганство, только тема специфическая. И тусовка.
Современное искусство (в т.ч. и фотография) - контекстуально. Если зритель не погружён в контекст, ему будет сложно что-то осмыслить в изображении. И здесь основная задача "автора" - задать этот контекст, чтобы он был "осязаем". А для осмысления также требуется опыт.
Да, это всё спорно и "натянуто" на глобус зачастую. Но в любом случае, стремление осмыслить, постичь неизвестное - это развитие, лишним не будет. А время всё расставляет по своим местам и "шелуха", как правило, всё равно сдувается.
Re[сергей1978.23]:
так может кто сюда накидает концепта, что его зацепило и скажет чем, допускаю, что я не дорос, сам я не стремлюсь это снимать, меня куда более паттерн интересует, чем нарратив, в идеале паттерн, а за ним нарратив, но это уже можно в Магнум сразу проситься, если так уметь снимать :D
но интересно, что там у соседей и почему так
но интересно, что там у соседей и почему так
Re[_andy_]:
от:_andy_
так может кто сюда накидает концепта, что его зацепило и скажет чем, допускаю, что я не дорос, сам я не стремлюсь это снимать, меня куда более паттерн интересует, чем нарратив, в идеале паттерн, а за ним нарратив, но это уже можно в Магнум сразу проситься, если так уметь снимать :D
но интересно, что там у соседей и почему такПодробнее
Если увижу интересное - поделюсь. И неинтересное - тоже. Но я как правило специально не ищу, так что когда это будет - хз.
Re[сергей1978.23]:
Несколько зацепивших меня серий концептуальной фотографии:
- Г.Пинхасов, Sophistication - Simplification
- Todd Hido, Bright Black World https://reflexamsterdam.com/exhibitions/todd-hido-bright-black-world
- Marten Lange Another Language https://martenlange.com/works/another_language/#14
- Marten Lange Mechanism https://martenlange.com/works/the_mechanism/#1
- Drew Niconovicz The world and others like it https://nikonowicz.com/This-World-and-Others-Like-It
- Г.Пинхасов, Sophistication - Simplification
- Todd Hido, Bright Black World https://reflexamsterdam.com/exhibitions/todd-hido-bright-black-world
- Marten Lange Another Language https://martenlange.com/works/another_language/#14
- Marten Lange Mechanism https://martenlange.com/works/the_mechanism/#1
- Drew Niconovicz The world and others like it https://nikonowicz.com/This-World-and-Others-Like-It
Re[gbooth]:
от: gbooth
- Marten Lange Mechanism https://martenlange.com/works/the_mechanism/#1
Геннадий, приветствую.
Спасибо за ссылки.
Хочу сразу про эту серию сказать в контексте "меня куда более паттерн интересует, чем нарратив, в идеале паттерн, а за ним нарратив". НМВ - эта серия наглядный пример формирования нарратива через паттерн.
По остальному - позже. М.б. к выходным.
Re[сергей1978.23]:
Привет,
Противопоставление паттерна и нарратива — это тоже концепция Г.Пинхасова, это исследование природы фотографии, ее взаимодействия со зрителем и стереотипов восприятия. Она тоже требует интеллектуального осмысления. Это одна концепция.
У других серий — другие концепции.
Особенность концептуальной фотографии состоит в том, что ее нужно извлечь из серии и осмыслить. Это сложно. Голова болеть начинает.
Но в любом случае не надо привлекать одну концепцию для анализа другой концепции. Это контрпродуктивно. Запутаетесь.
от: сергей1978.23
в контексте "меня куда более паттерн интересует, чем нарратив, в идеале паттерн, а за ним нарратив"..
Противопоставление паттерна и нарратива — это тоже концепция Г.Пинхасова, это исследование природы фотографии, ее взаимодействия со зрителем и стереотипов восприятия. Она тоже требует интеллектуального осмысления. Это одна концепция.
У других серий — другие концепции.
Особенность концептуальной фотографии состоит в том, что ее нужно извлечь из серии и осмыслить. Это сложно. Голова болеть начинает.
Но в любом случае не надо привлекать одну концепцию для анализа другой концепции. Это контрпродуктивно. Запутаетесь.
Re[gbooth]:
Приветствую, Геннадий.
смотрю без отторжения, но там же
Most of Todd Hido photographs of suburban landscapes are taken during solitary, long drives. The main subject of his work is the quality of natural and artificial light in the American landscape, as in reflected sunrays or the illumination of a television pouring from an anonymous window.
как-то на концептуальную не тянет ведь
Концептуальная фотография не занимается воспроизводством красоты окружающего мира. Тем самым выступая в оппозиции художественной фотографии и изобразительному искусству (Fine Art). Концептуальная фотография обращается к интеллектуальному осмыслению увиденного. Другими словами, она не работает с категорией «красиво». Она не эстетический объект. Она не для сердца и эмоцией! Она не использует художественные визуальные языки и не занимается их развитием. Этими темами до сих пор занимается художественная фотография. Концептуальная фотография — не художественная.
взято здесь
http://www.alexeynikishin.ru/articles/conceptualnaya-fotografya.html
позже и другие посмотрю
ЗЫ
Пинхасов в этом ряду удивил, из того, что видел и слышал, Пинхасов точно не про концептуальную, если я правильно понимаю, что это.
:D фото не моё
от: gbooth
Несколько зацепивших меня серий концептуальной фотографии:
- Todd Hido, Bright Black World https://reflexamsterdam.com/exhibitions/todd-hido-bright-black-world
смотрю без отторжения, но там же
Most of Todd Hido photographs of suburban landscapes are taken during solitary, long drives. The main subject of his work is the quality of natural and artificial light in the American landscape, as in reflected sunrays or the illumination of a television pouring from an anonymous window.
как-то на концептуальную не тянет ведь
Концептуальная фотография не занимается воспроизводством красоты окружающего мира. Тем самым выступая в оппозиции художественной фотографии и изобразительному искусству (Fine Art). Концептуальная фотография обращается к интеллектуальному осмыслению увиденного. Другими словами, она не работает с категорией «красиво». Она не эстетический объект. Она не для сердца и эмоцией! Она не использует художественные визуальные языки и не занимается их развитием. Этими темами до сих пор занимается художественная фотография. Концептуальная фотография — не художественная.
взято здесь
http://www.alexeynikishin.ru/articles/conceptualnaya-fotografya.html
позже и другие посмотрю
ЗЫ
Пинхасов в этом ряду удивил, из того, что видел и слышал, Пинхасов точно не про концептуальную, если я правильно понимаю, что это.
:D фото не моё
Re[_andy_]:
от:_andy_
фото не моёПодробнее
Хороший пример концептуального искусства.
Зачем вы вообще полезли в эту область? Какова цель?
Re[gbooth]:
"Мы ленивы и нелюбопытны." (Пушкин А.С.)
а мне стало интересно, вдруг люди снимают высокое искусство, а я не вижу
а мне стало интересно, вдруг люди снимают высокое искусство, а я не вижу
Re[_andy_]:
от: _andy_
мне стало интересно, вдруг люди снимают высокое искусство, а я не вижу
Нет, не видите. У Сергея иногда что-то такое получается. Вы от этого далеки.
Re[gbooth]:
от: gbooth
Нет, не видите. У Сергея иногда что-то такое получается. Вы от этого далеки.
особенности русского форума, ты спрашиваешь о чём-то, тебе рассказывает какой-ты бестолковый :D
покурю, может знающие люди что скажут, всё ждал, когда из тебя это полезет, уже на третий пост полезло :D
Re[_andy_]:
от: _andy_
особенности русского форума, ты спрашиваешь о чём-то, тебе рассказывает какой-ты бестолковый
Нет. На американском форуме дискуссии смешнее. Вот юмореска по аналогичному поводу, переведённая с американского https://gennbooth.ru/mysli?entry=495
от: _andy_
покурю, может знающие люди что скажут, всё ждал, когда из тебя это полезет, уже на третий пост полезло
Покурите. Смиритесь с правдой. Может быть удастся вопрос о цели уточнить. Первый вопрос ожидаемо привёл к обидке.
Дальше можно подумать в двух направлениях:
- почему вы этого не видите?
- является это действительно высоким И?
Re[gbooth]:
я не выясняю отношений с теми, с кем общался в личке, напомню - когда-то ты меня что-то там спросил по пайтону, я не растопырил пальцы, я просто отправил исходник, рассказал, что знал. Я занимался пайтоном месяц до этого и больше не занимался, не зашло, так надо было и сказать. В моём кругу общения так принято.
Кто ты после этого - решай со своей совестью. Я ответ знаю, озвучивать не буду, забанят как за человека. Будь здоров, не кашляй.
фото моё
Кто ты после этого - решай со своей совестью. Я ответ знаю, озвучивать не буду, забанят как за человека. Будь здоров, не кашляй.
фото моё
Re[сергей1978.23]:
Очень любопытный мультик про возникновение карго-культа. https://www.iamag.co/short-movie-cargo-cult/
Сильно напоминает реалии споров про современное искусство.
Сильно напоминает реалии споров про современное искусство.
Re[_andy_]:
от: _andy_
я не выясняю отношений с теми, с кем общался в личке, напомню - когда-то ты меня что-то там спросил по пайтону, я не растопырил пальцы, я просто отправил исходник, ….
Выше приведён список из пяти позиций — серии концептуальной современной фотографии, которые меня зацепили в свое время. Ответная любезность на вашу просьбу была оказана. То, что вы не смогли это осознать и ругаетесь на оказанную помощь напоминает заповедь.(
Re[сергей1978.23]:
короч, если кого зацепила поднятая тема, то здесь можно почитать. Компактно, без выбубонов. Вдобавок автор и сам интересно снимает, что добавляет словам ценности.
http://www.alexeynikishin.ru/articles/index.html
http://www.alexeynikishin.ru/articles/index.html
Re[_andy_]:
от: _andy_
"Мы ленивы и нелюбопытны." (Пушкин А.С.)
а мне стало интересно, вдруг люди снимают высокое искусство, а я не вижу
Здесь точно никто искусство не снимает.
Здесь скорее дискуссия.
Я думаю, надо снимать то, что интересно. И так, чтобы наиболее откровенно выразить себя, реализуя потребность в "материализации нематериального".
Рамки этой темы - обсуждение новой области творческих, так сказать, компетенций.
Не более.
Re[_andy_]:
от:_andy_
короч, если кого зацепила поднятая тема, то здесь можно почитать. Компактно, без выбубонов. Вдобавок автор и сам интересно снимает, что добавляет словам ценности.
http://www.alexeynikishin.ru/articles/index.htmlПодробнее
В своё время эти статьи Никишина дали толчок для моего интереса данной областью фотографии и в этом качестве ("учебника") они неплохо работают. Но этого мало. Т.к. это его опыт. Люди и так часто занимаются лишь тем, что пытаются повторить чужой опыт, а не формировать свой. К творчеству это относится слабо.
К тому же фотография-творчество не стоит на месте и "современность" сейчас может оперировать совершенно иными "опытами".