от: Alexander46
Термином "эквивалентная диафрагма" в данном случае оперировать нельзя
от: UstoffА нафига нам учитывать свет, который не попадёт на матрицу небольшого размера? Камере по барабану, сколько там света упало бы мимо матрицы, если б на неё с помощью молотка и изоленты поставили объектив, рассчитанный на матрицу большего размера. Камера считает только свои фотоны, и на одинаковой диафрагме их будет одинаковое количество, независимо от размера светоприёмника.
экв диафрагма (= диафрагма , умноженная на кроп-коэффициент) - количество света с учетом всей площади матрицы...
от: Alexander46
Я бы рассматривал в первую очередь фуджики, у них светосила 2-2.8 и 25-112мм ЭФР
от: Alexander46
мимо матрицы
от: UstoffУ нас х10 сейчас за 7 продаётся, х20 за 9. Лет 7 назад взял бы, но время ушло, сейчас я безнадёжно развращён другой техникой.
кстати да Fuji X10-X20 светосильное стекло на матрице 3/4.
Fuji Х10 я в свое время покупал за 18? тыр в 2009?г (сейчас подарен дочери)). В б/у по идее дешевле. Новых в продаже не найти...
от: UstoffХорошо. Расскажите тогда, куда девается свет, прошедший через 50/1.4д, и попадавший бы на периферию матрицы 24*36мм, если его поставить на д200.
не мимо...
от: Alexander46
куда девается свет, прошедший через 50/1.4д, и попадавший бы на периферию матрицы 24*36мм, если его поставить на д200.
от: UstoffВ абсолютном значении да, но оно нам не нужно, т.к. размер другой. Вот скажите, количество выпавших осадков будет разным, если измерять его кружкой диаметром 8см и тазиком диаметром 50см? То же самое и с матрицами. Свет, прошедший через объектив - это осадки. Матрица 2/3" - кружка. Матрица 1,5" - тазик.
полнокадр. эквдиафрагма = диафрагма * 1 = 1.4
кроп. эквдиафрагма = диафрагма * кроп = 1.4 * 1.5 = 2.1 , на кроп-матрице света будет меньше на стоп.
от: Alexander46
количество выпавших осадков будет разным, если измерять его кружкой диаметром 8см и тазиком диаметром 50см? То же самое и с матрицами..
А теперь суньте в кружку и тазик линейку и измерьте уровень жидкости. Это и будет количество осадков, а в нашем случае количество света, упавшего на единицу матрицы и использующегося для выставления экспотройки.от:Ustoff
Полнокадр. экв диафрагма 1.4 (много света попало в большой тазик))
Кроп. экв диафрагма 2.1. (меньше света / капель дождя попало в тазик площадью поменьше). меньше на стоп.Подробнее
от: Alexander46
уровень жидкости. Это и будет количество осадков.
от: UstoffОказывается, вы говорите про Фому, в то время как я про Ерёму
БОльшее количество фотонов , попавших в крупный (бОльший по площади) пиксель = меньше ISO = меньше шумы, при той же экспопаре...
.от: Alexander46
экспотройка будет одинаковая (+- с учётом погрешности измерений и обозначений) в одинаковых условиях на камерах с разным размером матрицы?
Повторяю вопрос - экспотройки (ИСО, выдержка, диафрагма) будут одинаковые?от:Ustoff
Одинаковые шумы (одинаковый объем впитанной в матрицу жидкости, одинаковое количество принятых фотонов) имеем, если:
кроп, диафрагма 1.4
полнокадр , диафрагма 2.0
выдержка там и там одинаковая. экспозиции там и там разные (разный уровень жидкости, растекшейся на площади), т к экспозиция это эксподвойка (выдержка и диафрагма)Подробнее
Умножать на кроп-фактор нужно, чтобы привести рассматриваемые картинки к одинаковому размеру - увеличение в случае кроп-матрицы будет соответственно больше, так же больше будут видны все шумы и все аберрации объектива (но шумы-искажения от устройства демонстрации фото одинаковые, и это сглаживает разницу между кропом и не кропом).от:Alexander46
Повторяю вопрос - экспотройки (ИСО, выдержка, диафрагма) будут одинаковые?
То, что шумы будут разные, понятно и распоследнему ежу.
Кстати, это всё никаким боком не зависит от эквивалентной диафрагмы. Значение имеет лишь размер пикселя. Какой смысл умножать на кроп-фактор, если у камеры с меньшим сенсором пиксель может быть крупнее, чем у камеры с большей матрицей?
В общем, запутались вы капец как :D . Выбирайтесь уже поскорее из своих зарослей бурьяна, не имеющего никакого отношения к реальности.Подробнее
от:Ustoff
Одинаковые шумы (одинаковый объем впитанной в матрицу жидкости, одинаковое количество принятых фотонов) имеем, если:
кроп, диафрагма 1.4 = экв диафрагма 2.1
полнокадр , диафрагма 2.1 = экв диафрагма 2.1
выдержка там и там одинаковая. экспозиции там и там разные (разный уровень жидкости, растекшейся на площади), т к экспозиция это эксподвойка (выдержка и диафрагма)Подробнее
Люди, речь была лишь об экспотройке изначально! И о том, что большая диафрагма вполне себе компенсирует небольшую матрицу. Причём здесь увеличение картинки и шумы?от:Vladimir Sheviakov
Умножать на кроп-фактор нужно, чтобы привести рассматриваемые картинки к одинаковому размеру - увеличение в случае кроп-матрицы будет соответственно больше, так же больше будут видны все шумы и все аберрации объектива (но шумы-искажения от устройства демонстрации фото одинаковые, и это сглаживает разницу между кропом и не кропом).Подробнее
от: Vladimir Sheviakov
шумы-искажения от устройства демонстрации фото одинаковые, и это сглаживает разницу между кропом и не кропом
от: Mike_P
Экспозиция совершенно одинаковая
от: Ustoff
Количество жидкости - это ее объем ...
