Ветка для новичков. Обсуждаем фото - 2

Всего 6126 сообщ. | Показаны 4321 - 4340
Re[Михаил Романовский]:
от:Михаил Романовский
Я не страдаю многословием, и поэтому мне проще показать, а не печатать много букв! Что касается паспарту, то законченная работа всегда выглядит эффектнее. Учитывая вашу проблему, костыли, помехи справа и слева, то на этапе съёмки надо было кадрировать в вертикальном формате, благо и небо вполне приличное, и помехи рубились без проблем, и композиция от этого не страдала!
Подробнее


ага, в вертикальном, а костыли я тогда чем буду держать? :)
Re[vlad--king]:
от:vlad--king
+5
Находясь, в таком замечательном месте и снять опытному фотографу, одно фото – это нонсенс.
Не сомневаюсь , что он там наснимал немало, но решил здесь выставить это фото и посмотреть варианты от нас…
:?:
Подробнее



Ну почему же одно... не одно конечно, еще пяток наверно наберется тех что готов вынести на высокий суд общественности, но уже с других ракурсов :) Могу выложить если хотите.
Re[Михаил Романовский]:
от:Михаил Романовский


Так вот он оригинал - на пейзаж он не тянет - время съёмки не то, состояние природы оставляет желать лучшего, точка съёмки спорная и заполнение фотографической плоскости недостаточное, а для психологического кадра много лишнего - просто туристический снимок. Учитывая то, как описал автор условия его пребывания там, то особо и ожидать чего-то сверхъестественного трудно, тут удача должна повернуться передом и улыбнуться во все тридцать два зуба, да и его Величество Случай должен так не слабо подмогнуть, а вот пожить там с годик-другой было бы актуально!
Подробнее


Золотые слова! (Значит все таки не тянет?)
Re[tfefirf]:
от:tfefirf
Так, мы сейчас прийдем с Вами к извечному спору "АШ vs ДМБ" (уверен что Вы в теме :)) за который уже не один участник форума удостоился бана.

Причем в их давнем споре я займу среднюю позицию - что фотография это видение мира автором, но все же с оговоркой на документальность и действительную событийность.
Подробнее

Что касается способа доведения до зрителя, то мне ближе позиция АШ, что доводить надо не столько реальность, сколько то, как воспринимает человек реальность. Грубо говоря, если закатное облако на самом деле жёлтое, но воспринимается как зелёное из-за оптического обмана - то и на картинке оно должно видеться зелёным, несмотря на то, что у принтера и чернил-то таких нет и несмотря на то, что это зелёное напрочь отсутствует при том освещении и при том размере, при котором будет смотреть зритель.
Конечно, если такая цель стоИт, показать именно тот эффект. В том числе и если мы уйдём от реализма в фантазийность, эффект для зрителя должен быть с учётом физиологического восприятия зрителем.
от:tfefirf

Художники вообще много чего творили... и рисовали то чего нет, и не видели в упор то что было, в основном они рисовали все таки не сцену а образ этой сцены, чаще протяженной во времени и по памяти... и уж тем более легко меняли угловые размеры переднего дальнего плана...контраст переднего и дальнего планов, но про художников могу сказать только картиной верещагина - двери востока (тамерлана) - которая по сути означает только то что эти двери закрыты для нас и фотография давно уже откололась от живописи, особенно те фотографы которые принадлежат уже современному поколению цифровой фотографии и не особо эрудированы и насмотрены с историей классической школы. Хотя конечно безусловно все это есть в нашем культурном коде...
Подробнее

Я бы сказал, что фотографы из кожи вон лезли, чтобы встать вровень с художниками и на самом деле только с появлением цифры появились реальные шансы если не встать вровень, то хотя бы заметно заявить о себе как о творческом направлении.
от:tfefirf

Что касается реализма - я бы уж тогда условно делил это на 4 варианта:

- гиперреализм:
1) это позиция А.Шадрина с его маниакальным желанием повторить фотографией увиденное один в один, безбокешность, предельная техничность...
Подробнее

Я бы интерпретировал это несколько по-другому: учёт особенностей зрения человека обязателен. И это шире абсолютной точности повторения впечатления от сцены, просто если уровень автора достаточен для точности, то отход от этого для достижения нужного эффекта уже производится более осознанно и предсказуемо.
от:tfefirf

2) это позиция С.Максимишина - когда берутся и вырезаются из ткани бытия события-эксцессы - которые действительно имели место быть, но стоило ли на них заострять свое внимание и хотим ли мы именно так чернушно видеть этот мир, и жить в нем - это для меня вопрос.
Подробнее

Ну это уже вкусовщина, хотя чернуху я тоже не люблю.
от:tfefirf

- реализм:
1) это та классика классика что описана в книгах А.Лапина и Л.Дыко :)
2) Это документальность события, пропущенная через видение автора... с некоторым внутренним цензором где происходит граница между реальностью, документальностью и уже диджитал артом, и грань эту каждый автор проводит для себя сам. (как пример допустимо ли убирать провода и мусор в пейзаже)

- диджитал арт
(тут гуляй резвись в фотошопе придумывая любые новые миры и события)

- fine art
Когда вообще картинка оторвана от чего либо, и как правило выражает или эмоцию или абстракцию или "вечную" тему.

Впрочем деление это условное и довольно дискуссионное и весьма непросто формулируемое - особенно в 2 часа ночи :)
Подробнее

Всё разнообразие и не обязательно формализовать по отличительным признакам, хотя может и быть к этому определённый интерес.
Есть у меня несколько... хм... фотографий, в которых я по большому счёту ничего не придумывал, если не считать кадрирования и копирования (ну, слегка покрутил кривые да подвигал движки в конвертере - и всё, по существу обошлось без сложностей обработки и слоёв, но угадать что же на самом деле было снято, скажем так, несколько затруднительно...

Например:




Но чтобы упорно двигаться в этом направлении - таки нет... Хотя бывает...

Re[tfefirf]:
от: tfefirf
ага, в вертикальном, а костыли я тогда чем буду держать? :)


Костыли правильные надо брать, тогда и горизонталку, и вертикалку можно снять без проблем, да и монопод могут заменить!




А этой новомодной хренью только от собак отбиваться!



Re[Megerko]:
Ребята, тут же не курилка - давайте ближе к теме.
Re[tfefirf]:
от: tfefirf
Т
- гиперреализм:
- реализм:
- диджитал арт
- fine art

придумываете новые смыслы про установившиеся достаточно конкретные термины? это не ново, особенно учитывая смешение их между собой (fine art vs realism/photorealism/hyperrealism), но как-то наводит на мысль о недостатке знаний.
извините, не смог сдержаться
Re[alexandrd]:
от:alexandrd

Я бы сказал, что фотографы из кожи вон лезли, чтобы встать вровень с художниками и на самом деле только с появлением цифры появились реальные шансы если не встать вровень, то хотя бы заметно заявить о себе как о творческом направлении.
Подробнее

это не так. если вы конечно не имели ввиду под фотографами определенный достаточно большой пласт людей, которые хотят, чтобы "как на картине", так их и сейчас пруд пруди, именно с цифрой это всё расцвело буйным цветом. я видел в нете даже такие лекции, типа "что делать, чтобы снимать, как вермеер"
Re[tfefirf]:
от: tfefirf
19 дивизий было! Они в основном сражались на Кавказе и за Мурманск.

теперь мне все ясно
Re[VPH]:
от: VPH
но как-то наводит на мысль о недостатке знаний.

да? а у меня наоборот сложилось мнение, что он обо всем больше всех знает...
Re[tfefirf]:
от: tfefirf
как способе своего общения с миром и воспевании Лика Его.

Эх... хорошо сказано. Запомню. :D

Если исходить из пантеизма, то воспевание = молитва миру...
Re[Megerko]:
Skylum добавляет в свой редактор Luminar AI, где, кроме всего прочего заявлен модуль CompositionAI
искусственный интеллект которого будет искать композицию в кадре вместо вас =)))




ЗЫ
фига, до чего дошел прогресс...
Re[Megerko]:






при подниму тему... на обсуждение
Re[wudjavr]:
Красивый цвет, за счет солнца, в другое время дня – выглядело бы всё более мрачно…
Вы сняли фото, в очень удачное время поздней осени – когда закатное солнце, с теплым вечерним светом + изморозь тоже и первый лед, тоже украшают снимок…
Осталось наметить точки съемки, где будет что-то более значимое, чем просто трава, на среднем плане и
выжидая такую же погоду и свет – снимать там, через каждые 5 минут, пока солнце не скроется за горизонтом…
https://pbs.twimg.com/media/DsGx0aDWkAA46Ol.jpg:large
https://supersnimki.ru/images/pub/2016/10/19/df35154a-95b3-11e6-a598-fa750433ec69_original.jpg?413611
https://cdn.photosight.ru/img/8/c68/3968132_large.jpg
https://img4.goodfon.ru/original/3200x1200/7/17/derevia-les-svet-priroda-utro.jpg
https://s3.nat-geo.ru/images/2019/5/16/12ede1799511423ebb40d4ecf57bb348.max-1200x800.jpg
;)
Re[Megerko]:
И от меня тоже немного осенней тоски и безысходности мрачного загородного парка...









Re[Megerko]:
от:Megerko
Skylum добавляет в свой редактор Luminar AI, где, кроме всего прочего заявлен модуль CompositionAI
искусственный интеллект которого будет искать композицию в кадре вместо вас =)))




ЗЫ
фига, до чего дошел прогресс...
Подробнее

а почему зонтик с маяком не разнёс ?
ну или хотя бы на маячке оранжевый огонь не зажег... :(
Re[Megerko]:
от:Megerko
И от меня тоже немного осенней тоски и безысходности мрачного загородного парка...






Подробнее


Ну... тоску и мрачность жаждет видеть автор. :D
А вообще - прелесть мира-то какая... прям Дебюсси...


(Единственно - не приемлю вертикальный формат. Искусственным кажется.
Все-таки мы видим в ширину... а не в высоту)
Re[alexandrd]:
от:alexandrd

Грубо говоря, если закатное облако на самом деле жёлтое, но воспринимается как зелёное из-за оптического обмана - то и на картинке оно должно видеться зелёным, несмотря на то, что у принтера и чернил-то таких нет и несмотря на то, что это зелёное напрочь отсутствует при том освещении и при том размере, при котором будет смотреть зритель.

Подробнее


АШ насколько я помню по базовому образованию технарь, физиолог, и сам признавался, что ему нужна обязательно инструкция как действовать в том или ином случае, и категорически отказывался действовать по наитию или зову сердца, и все эти его происки фундаментальной базы и истины привели его к закономерному результату - АШ больше НЕ фотографирует. Cовсем.

Если Вам доводилось читать сказки Вадима Шефнера, большого любителя Петроградской и Василеостровской стороны, то была у него книга про изобретателя изобретшего крылья, и они летали, но набросились на него чиновники и ученые что как же так просто так крылья летать не должны, нужны новые крылья - чтобы было все по научному, надо обоснование, расчеты, тесты, последовательность действий, инструкции ко взлету... и вот под гнетом всего этого взлететь на новых "правильных" крыльях он уже не сумел...

Все вышесказанное конечно не отменяет того факта что нужно много знать и учиться. Но все таки бытие художником это не от сухих цифр математики...

Взять того же Сергея Чубарова - умевшего филигранно найти красоту в обыденном - не уверен был ли он столь же подкован технически как и Шадрин, но это не мешало ему снимать, более того как он это делал... а Шадрин вроде бы все знал и умел, но...

от:alexandrd

Я бы сказал, что фотографы из кожи вон лезли, чтобы встать вровень с художниками и на самом деле только с появлением цифры появились реальные шансы если не встать вровень, то хотя бы заметно заявить о себе как о творческом направлении.
Подробнее


С одной стороны конечно да, когда-то даже точно да, все основные классические картины уже есть в нашем культурном коде, который мы буквально воспринимаем с молоком матери и на школьной скамье, и конечно поначалу стараемся этому соответствовать, но как и в живописи дети растут и хотят показать что-то свое - появляются импрессионисты, а потом кубисты, также и в фотографии идут схожие процессы отдаления от основы, поиск новых средств выражения.

Более того, рискну сказать что практически все современное поколение цифровых фотографов точно уже очень далеки от живописи, не интересуются ей и не ходят по музеям, тем более чтобы на постоянной основе - ни у кого из них нет искусствоведческого или художественного образования равно как нет и тяги их получить - так с чего же мы считаем что цифровики бьются за повторение живописи? они ее просто не знают. Бокешность вон ставится вообще во главу угла нынче...

от:alexandrd

Конечно, если такая цель стоИт, показать именно тот эффект. В том числе и если мы уйдём от реализма в фантазийность, эффект для зрителя должен быть с учётом физиологического восприятия зрителем.

доводить надо не столько реальность, сколько то, как воспринимает человек реальность.
Подробнее


Вот тут мы возвращаемся к вопросу - видит ли художник следы на снегу и мусор перед собой и следовательно если не видит, хотя они и были, то существуют ли они в реальности художника? Получается он словно врет сам себе во благо...

В нашей же нефотографической реальной реальности, все, что существует вокруг, это перенаселенность, загрязненность, глобализация, войны да еще и потепление, но вот в наших фотографиях показана совсем иная реальность - мы, фотографы, врем не меньше чем художники - вся эта пейзажно-туристическая фотография — когда какая-нибудь одинокая фигура на фоне могучих сил первозданной природы создает романтическую картину мира, где человек один и где есть место открытию. а на самом деле там кругом толпы, и все интересуется искл/чиетельно селфи с лайками и ни в коем случае не окружающей природой. Но разве это не вульгарно? Тем не менее, по какой-то причине, мы сами продолжаем такие фотографии делать снова и снова и даже радостно обсуждать их на форуме. Но в реальности то там было еще и все то что осталось за кадром, и если бы мы его также показали то впечатление у зрителя могло бы поменяться на полностью противоположное. Так что же получается мы подражаем художникам в искусстве лжи? Ведь сделанного нами пейзажа в мире попросту не существует. Для чего тогда сделан этот снимок, что показывают не красоту реальных мест, а лишь идеальную картинку?

Да, в теории, художники существуют на N веков дольше чем фотографы и у них было куда больше времени чтобы найти себя и средства выражения. Есть у них приемы которые пока недостижимы в фотографии - там где у нас заканчивается ГРИП и начинается боке - у них идет понижение контраста и снижение количества мелких деталей, а также изменение красок на более холодные и менее насыщенные тона - обычной фотографией прямо из камеры такое не достижимо. Художники тоже начинали с реализма, с наскальной живописи - с попыток изобразить идеализированный мир вокруг, с этого же начинали и фотографы, и отсюда можно сказать что Вы правы что они подражали живописи, но затем и те и другие пошли дальше и каждый своим путем - у одних появился кубизм, у других жанр стрит... а затем и диджитал арт, и насколько разойдутся эти дороги в будущем дальше кто знает.

от:alexandrd

Есть у меня несколько... хм... фотографий, в которых я по большому счёту ничего не придумывал, если не считать кадрирования и копирования (ну, слегка покрутил кривые да подвигал движки в конвертере - и всё, по существу обошлось без сложностей обработки и слоёв, но угадать что же на самом деле было снято, скажем так, несколько затруднительно...
Подробнее


Ну почему же затруднительно - все дело в том сколько времени человек провел в зимнем лесу - я вот сразу угадал парочку зимних пейзажей, по всей видимости снятых с зеркалом :)
Re[VPH]:
от: VPH
как-то наводит на мысль о недостатке знаний.


Так ветка ж вроде новичковая, то есть здесь позволительно чего то не знать? сюда же люди и приходят за вразумлением от более опытных товарищей, разве нет?
Re[Megerko]:
от:Megerko
И от меня тоже немного осенней тоски и безысходности мрачного загородного парка...

[


Подробнее


Я бы для себя отметил вот эту фотографию со стулом, однако мне совершенно непонятно отчего так много нерезкого заднего плана...который превращает фотографию в сплошную нерезкость... ведь судя по всему он совсем не плох :)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта