Ветка для новичков. Обсуждаем фото - 2

от: Lems

И где пример красивого шеереза от вас?

жди... выслушаешь :laugh:

товарищ lems вернулся

Всем здравствуйте! Подскажите, знающие, как сделать подобное фото без модели и манекена объемно? Вот прям так, как на фото?)

Где фото, наверно ссылка неправильная… :(
А по Вашему вопросу – нужно знать основы искусства и света для фото + инстинкты человека…
Подробнее здесь, от опытного проф. фотографа Дмитрия Барулина – https://www.youtube.com/watch?v=wVwh6c8Lso8

Тот, кто сможет выслушать и понять, как и применить тоже, его мысли, вскоре научится снимать красиво, интересно и быть востребованным, как и хорошо зарабатывать тоже…
Из последних роликов – Дима доказывает, что - главное, не в крутой ФФ зеркалке с супер объективом –
Самый крутой объектив для коммерции - кит Fuji 15-45мм. Интервью с Димой Барулиным - https://www.youtube.com/watch?v=eaGDD_lVIL8

от:vlad--king
Где фото, наверно ссылка неправильная… :(
А по Вашему вопросу – нужно знать основы искусства и света для фото + инстинкты человека…
Подробнее здесь, от опытного проф. фотографа Дмитрия Барулина – https://www.youtube.com/watch?v=wVwh6c8Lso8

Тот, кто сможет выслушать и понять, как и применить тоже, его мысли, вскоре научится снимать красиво, интересно и быть востребованным, как и хорошо зарабатывать тоже…
Из последних роликов – Дима доказывает, что - главное, не в крутой ФФ зеркалке с супер объективом –
Самый крутой объектив для коммерции - кит Fuji 15-45мм. Интервью с Димой Барулиным - https://www.youtube.com/watch?v=eaGDD_lVIL8

Подробнее

Ему не нужно искусство, там предметная съёмка, вот кадр по которому вопрос:



Имхо там делали съёмку как раз таки на манекене, а внутреннюю часть уже добавляли в фотошопе, линия перехода от места, где был манекен и внутренняя поверхность шапки - отчетливо видна. Откуда брать внутреннюю часть, делать отдельный кадр или штампом с донорской области, вопрос открытый и уже надо экспериментировать, смотреть что удобнее, а лучше спросить в ветке по предметной съёмке.

ЗЫ: можно попробовать надуть шарик или взять какую то полусферу, либо же смастерить какой то каркас из проволоки, чтобы задать форму шапки и потом штампов этот каркас убрать

Как снять и доработать подобную работу – показал еще 4 года назад, наш друг из Германии, очень опытный предметчик – Edward Peter.
https://www.youtube.com/watch?v=mgEojpPGrvU

Как-то, давно уже, в прошлом веке – я снимал на пленку вязаные шапочки и рукавички, на фоне белого листа со «снегом», днем на большом подоконнике + отражатель, для света из окна.
Изделия одевал на незаметные в кадре каркасы из проволоки.
Снимал камерой СФ «Салют» и вроде неплохо тоже было – для выставки в Доме культуры, рекламы народных умельцев.

Кстати – у Э. Петера – есть еще много примеров и уроков, да и книги тоже - https://www.youtube.com/channel/UCVOwbtvDmxYfkwDppIcYLjg/videos

от:Lems

Демагогию прекращайте, про то фото я и не говорил что шокирует.
Сначала я сказал про конкретную фото, вы начали лопотать «вообщем».
Я продолжил «вообщем», вы снова про конкретную.
Может прекратите уже прыгать туда-сюда?

Подробнее

Обратный частный пример опровергает общее правило, это простая логика, а не прыжки.

Вы в ответ на достаточно простую фото написали, что она плохая "потому что порезана по шее". Лол в том, что, если добавить часть плечей, та фото не стала бы ни лучше ни хуже. Там нет ни хорошего света, ни интересной работой с цветом, ни сюжета, ни эмоции ни чего-либо еще, за что можно было бы зацепиться. А в качестве критики вы пишите, что фото - плохая, потому что порезана по шее. Вот уж действительно важнее по шее не резать, чем работать над тем, что действительно может сделать фото лучше.

от: Lems

«Красиво» для всех - разное.

Да, а вы своими "нельзя резать по шее" гребете всех под одну гребенку.

от:Lems

Если фото будет не по правилам, оно НЕ БУДЕТ КРАСИВЫМ для определённого процента аудитории.
Если этот процент велик, задача «сделать красиво для возможно большего числа зрителей» выполнена не будет.

Подробнее

Задача "сделать красиво для возможно большего числа" неверная в своей постановке изначально. Искусство - для тех, у кого есть вкус, а не для масс. Для масс - это попса.

от: Lems

В чужой монастырь со своим уставом не лезут.

Так вы и лезете.

от: Lems

Вот возьмём одну и ту же модель, сфотаем ну.. поясной и шеерез.
От какого по-вашему будет больше положительных отзывов в большинстве случаев?

Одинаково будет, большинство не заметит, где там что порезано.

от: MaMoHTuK
Да, а вы своими "нельзя резать по шее" гребете всех под одну гребенку.

враки полные!
вот цытата с оригинальным сообщением, без вашего передергивания:

от: Lems
«Разрез по шее» красивым бывает... да почти не бывает.
Поэтому не нравится это мне, вообще.

никаких запретов и гребенок там нет

Приветствую всех гуру и новичков! Вот фото - с 17й попытки накрутил такой вариант. 5D+24-105/4L, открытая. В общем как что улучшить? Я пока не знаю чего я хочу.
Вся обработка в лайтруме. Свет от окошка, все тени вокруг - виньетированием. Шума не много, зерно накинул после.
2 года толком не фотографировал, и ничего в форумы не писал (читал тоже не много). Так что новичок получается)
Чего хотел добиться - сделать теплую ламповую фотку. Ввозможно пленочного эффекта. Или эффекта среднего формата (??) (если это вообще реально, задумался об этом после всех обработок. Я толком и не понимаю что это такое, но выглядит обычно неплохо).

в целом - мне нравится.
Правда, если вы спрашиваете про варианты обработки, то лучше показывать еще и оригинал.

ЗЫ
можно задний план немного почистить, замазать подгузник по-центру, и выше - кусок потолка

Там роза по центру слева)) потолок не вижу где ..

Возможно я спрашиваю как сделать такое-же фото 1в1, но еще лучше по качеству. Взять СФ? Или что.. Или техническое качество типа резкости, рисунка, пластичности, микроконтраста (?) тут не работает.. я просто не все слова понимаю, которые иногда употребляют. Или в таком сюжете/кадре это все и не заметно..

Для Вас будет, наверно интересно – здесь тысячи фото малых детей, много и интересных - https://www.flickr.com/search/?text=children
Посмотрите – как снимают детей другие фотографы, какой фон, свет/тени, кадрирование и пробуйте повторить, то что понравилось…

Зачем СФ – при съемке малых детей?
Вот интересное фото, снятое мыльницей-ультразумом - Canon PowerShot SX720 HS –
https://www.flickr.com/photos/1980vallejo/42374633260/
https://www.flickr.com/photos/1980vallejo/29245661197/

Это фото, с мамой, как у Вас, но ребенок важнее в кадре, потому и фокус больше на него, с узкой грип -
https://www.flickr.com/photos/188786476@N02/50129357383/in/photolist-2jnL4te-27yv5ab-UU6Qtj-LykEaT-8DRSCw-7KdspU-Ai2U9e-oq1MBu-Pkh9B-4geqMM-GJBRBs-s5Rq8-jPLdUZ-7TXJYs-JXajAU-ayKMXX-sKFRv-A46LS-KJeWtf-4JNNDt-4kgozC-8nECBP-c7b4e-VHzGAE-btNHWj-RnzDHx-TmoQiH-6L4kYS-SiVrdF-dk89qP-nzUq6h-sfAH1n-boWK6W-QTakh3-RnzFGH-2WHkiF-KNPWko-LkZBWo-5e6nhK-gnq2CQ-5t9BFX-5Xodfg-KBxHvT-9P8nH-5gXuXk-nMxxFU-dgRRYa-VVzBwL-28yHsYF-224QETL

Когда ребенок уже стоит на ногах - можно и такие фото - https://www.flickr.com/photos/parismadrid/3864804936/in/photolist-6Tw8RS-e5HG6n-jke6WF-52ekGi-29FaNt-pRAFXs-25jdF-FTaqNJ-z5akEu-8hgt1-D8VaYu-vFmvjq-fk52p8-21THgiQ-8itZkR-GQjU5b-pDwEEa-HGwszB-r4LkJ8-GQjU2q-2jJnhrD-pnjJNM-HBtcEU-p1vJWT-KuN6hA-KRaCyM-mB7dNM-rDQkgM-2gW9eae-AfSbhu-pDNW8M-vAywo-M7naEM-c2buQL-dEvz7t-FPULz9-nrBBfk-sUZYjy-5TkW9a-A1KkHf-QAv24t-KArk9u-PmTMv4-zNFrZW-VZz3jk-h3pQMP-qLmSou-RAy4oW-k54Khe-6H7AwA
https://www.flickr.com/photos/cheishichiyo/5968954063/in/photolist-a6ss66-8QRE57-e5HG6n-fGKdvP-fGYTvE-78F1WZ-iGuAHE-kknfSH-abtgGh-8XoXo8-54Gc8d-jke6WF-52ekGi-29FaNt-pRAFXs-25jdF-FTaqNJ-z5akEu-8hgt1-D8VaYu-vFmvjq-fk52p8-21THgiQ-8itZkR-6H7AwA-GQjU5b-pDwEEa-HGwszB-r4LkJ8-GQjU2q-2jJnhrD-pnjJNM-HBtcEU-p1vJWT-KuN6hA-KRaCyM-mB7dNM-rDQkgM-2gW9eae-AfSbhu-pDNW8M-vAywo-M7naEM-c2buQL-dEvz7t-FPULz9-nrBBfk-sUZYjy-81a4Sm-5TkW9a
https://www.flickr.com/photos/1980vallejo/26801149554/in/photolist-GQjU2q-2jJnhrD-pnjJNM-HBtcEU-p1vJWT-KuN6hA-KRaCyM-mB7dNM-rDQkgM-2gW9eae-AfSbhu-pDNW8M-vAywo-M7naEM-c2buQL-dEvz7t-FPULz9-nrBBfk-sUZYjy-81a4Sm-5TkW9a-A1KkHf-QAv24t-KArk9u-PmTMv4-zNFrZW-VZz3jk-h3pQMP-qLmSou-RAy4oW-k54Khe-T3QTwH-z7a7zt-S65wg3-zZxSbx-zLwV4M-b3nCLz-pnjBgc-ND6j7L-zKGM97-a7WXd1-RnzEZR-9FiesK-A3YJgo-qL3x8v-czyeno-WbpFT4-pDwRoe-S6D6PV-RQvYpN

В общем-то, родители будут довольны любым живым фото своего ребенка, тем, где уже заметно, что он подрос и что-то может и сам…

Свет из окна, да – это лучший свет, при съемке деток дома, рядом с окном, но, к сожалению, сейчас декабрь и в Спб света будет маловато…

Как фотографировать детей до 1 года студийная съемка - https://www.youtube.com/watch?v=1imotaR3OnY
Одеваться для такой съемки нужно попроще, по-спортивному, т.к. придется иногда и ползать, как ребенку по полу, снимая с самых низких точек съемки…

На матрице кроп 1,5 (Никон, Фуджи) – для съемки детей дома - мне больше нравились линзы 35/2.0 и 50/1.4
На Олимпусе – Лейка 25/1.4 а для крупноплановых дома и любых на улице, дешевый и резкий - Sigma 60/2.8 - https://outlier-v.livejournal.com/118073.html

Влад, спасибо за развернутый ответ!
Мыльница и выглядит как мыльница) наверное сейчас да и раньше у меня идея, что надо чтобы было в фотке что-то от "ПРО", иначе это можно на телефон снять и забыть.
Посмотрел все что Вы предложили, честно - не впечатлило. Хотя сам подход - искать по ключевым словам на Flickr - это очень полезно, я там пошукаю..
Вот из того что вроде понравилось:
https://flic.kr/p/Eeu8J7- тут нравится что вся текстура ткани и в углу, и по центру - везде резко. Это мне нравится в СФ, что там часто по всему кадру резко. Именно мелкие детали - джинса и т.п. Вся ткань на этом фото выглядит как ткань и я хочу также))
https://flic.kr/p/h3qb7Q - тут глаза нравятся, хотел бы также резко получать это объектив или обработка? ФШ?
https://flic.kr/p/eegoxd - тут ощущение неестественности в волосах, но композиция нра
https://flic.kr/p/6A3z8i - вот это чем на что не понятно, н о качество заметно!
https://flic.kr/p/r49ss7 - тут нравится резкость, и не кажется перешарпом.. объектив или ФШ?
https://flic.kr/p/RyTtHm - наверное много попыток снять кадр было) или удача..
https://flic.kr/p/agrtqq - как делать глаза так же резко? это ФШ? или объектив?

Cкорее у Марии можно почерпнуть )
То, что творят в студиях мне пока кажется запредельным, хотя понятно, что не боги горшки обжигают..

Спрашиваете – как получить резкие глаза, при съемке детей?
С шустрыми детками это непросто, ловить автофокус по глазам, особенно зеркалками + линзы с узкой грип… :(
Лучше тогда ограничить подвижность деток, рисованием, наблюдением, рулем машины, сборкой модели…
Лишь иногда отвлекая его опущенный взгляд, в сторону аппарата – можно просто интересным звуком…
С беззеркалками проще – там есть автофокус по глазу и много датчиков на матрице.

На Фликре – да, там много фото, но в основном от любителей.
Можно искать не только по ключевым словам, также и используя кнопки вверху – цвет, ч/б и др…
Можно и конкретно по модели вашей камеры или объектива, но без ошибок и на англ. языке…

О съемке портретов, со светом из окна - https://www.youtube.com/watch?v=JFdGA4K2c18
Кстати – свет из окна, хорошо и для объема глаз тоже.
В декабре света из окон немного и недолко, но можно добавить света с улицы от внешней вспышки – это проще с балкона…
Но можно и через форточку выдвинуть на палке вспышку в защитном пакете от дождя/снега…
Получите, как бы огромный софтбокс и лучше любых заводских.
Свет тогда можно легко регулировать шторами или матовой пленкой + отражатель на стойке или лампы с 5600К, как у вспышек – в потолок или из потолка, чтобы не давать лишних бликов в глаза.

Для тех, кто считает фотографию искусством, могут быть интересны беседы с Шадриным и др. - https://www.youtube.com/c/Profileschool/videos

Влад, благодарю за обратную связь! Вот вы дали ссылку на объектив. я прошелся по Lenstip и на графиках увидел, что большинство объективов Canon о которых я знаю (EF 70-200, 85, 50, 24-105, 17-40, 135) - а это поделки 2005-10 +- года, практически равны в MTF50, все они порядка 40 дают. Редко кто до 50 подпрыгивает. А вот современные стекляхи, и кстати не Кэнон, уже до 80.
Вот наверное поэтому у меня нет четкого понимания какой объектив купить. потому что картинку они радикально по резкости не меняют. Даже 100/2.8LMacro - ничего толком не дает где не макро.
Я об этих графиках MTF50 только пару дней как узнал, конечно еще не разобрался, свои объективы не проверял. Мысли:
1) учиться шопить, чтобы вытянуть больше за те-же деньги))
2) Найти стекляху порезче, может кто-то знает, АФ нужен.
3) Поискать сравнения с СФ и убедиться(?) что там MTF50 зашкаливает..
4) Что где-то обман, так как на других сайтах глядя на картинки миры вроде все резче выходит
5) Надо больше матрицу? 5DsR? ..

Примеры:
https://www.lenstip.com/617.4-Lens_review-Sony_FE_70-200_mm_f_2.8_GM_OSS_II_Image_resolution.html - невиданая четкость на мирах
https://www.lenstip.com/214.4-Lens_review-Canon_EF_100_mm_f_2.8_L_Macro_IS_USM_Image_resolution.html - макрушник на мире как-то так себе выглядит
https://www.lenstip.com/189.4-Lens_review-Canon_EF_85_mm_f_1.2L_II_USM_Image_resolution.html - на мире так себе (конечно волшебство мы сейчас в расчет не берем)
https://www.lenstip.com/320.4-Lens_review-Canon_EF_135_mm_f_2L_USM_Image_resolution.html - по графику вроде обыновенно, а по мире лучше
https://www.lenstip.com/291.4-Lens_review-Canon_EF_85_mm_f_1.8_USM_Image_resolution.html - фикс очевидно на мире почетче моего 24-105/4 1й версии
https://www.lenstip.com/526.4-Lens_review-Canon_EF_85_mm_f_1.4L_IS_USM_Image_resolution.html - вот это уже почетче, и цена соответственная сразу
https://www.lenstip.com/240.4-Lens_review-Canon_EF_24-105_mm_f_4L_IS_USM_Image_resolution.html - мой аппарат, совсем не выглядит по мире.. (зато удобный) ! только подозрения уж не хреновой ли камерой они его тестировали 11 лет назад.. слишком часто там 20D в тексте.. в отличии от 5D3 для следующего..
https://www.lenstip.com/498.4-Lens_review-Canon_EF_24-105_mm_f_4L_IS_II_USM__Image_resolution.html - вторая версия смотрится по мире поинтереснее (возможно что ее и надо брать!)
https://www.lenstip.com/4.4-Lens_review-Canon_EF_17-40_mm_f_4.0L_USM_Image_resolution.html - мой второй дружок, для широкого угла. Совсем непонятен на мирах, да и графике тоже..
https://www.lenstip.com/453.4-Lens_review-Canon_EF_11-24_mm_f_4L_USM_Image_resolution.html - уже собрался брать этот объектив вместо своего 17-40, но увидев цену передумал))

В общем после такого надо смастерить свою миру с блэкджэком и .... ! Надо погуглить как там правильно ее фоткать (штатива нэт, сорри)

PS Возможно что в этом простом и понятном параметре и кроется мое неудовольствие от фотографии в последние 2-3 года (почти перестал снимать). Выглядят кадры как уг в плане резкости и визуального качества и это отбивает охоту снимать. Даже танцы с бубном (ФШ) мало помогали, и отнимали много времени.

PPS Возможно низкой разрешающей способностью в том числе обусловлено стремление делать более крупные портреты, так как на них хоть что-то видно, в отличии от средних и ростовых, где уже мыло мыльное, чего я конечно не осознавал, но подсознательно ощущал..

PPPS Возможно где-то закралась лютая некомпетентность в том, что можно закрутить дырку. дать в 10-20 раз больше света в студии и получить таки резкость даже на том, что есть. Но графики мир говорят что нет.

от: AVBSPB

То, что творят в студиях мне пока кажется запредельным, хотя понятно, что не боги горшки обжигают..

Системную ошибку здесь вижу я.)
Безусловно, любой взгляд имеет право налево, но я попытаюсь вернуть Вас в материальный мир из мира бегающих электронов по возбужденному люминофору. :)
Вы смотрите на экранчики телефонов, мониторов, раскрываете 100% кроп, разглядываете графики. Это хорошо, но это не путь самурая!)
Мое мнение - это путь фотообывателя, последователя журналов Бурда, Лиза и Отдохни, лежащих в парикмахтерских стопками...
Попробуйте купить фотопринтер и подержать в руках бумажку, распечатанную с любой понравившейся фотографии. Самое интересное - многие снимки, шедевральные на экране монитора, через неделю просмотра на бумаге на стене или в руках, будут вызывать у Вас отвращение. (возможно, но это не точно))))
Вы начнете заниматься цветокором и каллибровкой монитора, принтера. Сразу не поверите своим рукам и глазам.
Возможно, сначала даже убедите свои глаза, что они видят неправильно.
Но через полгода-год у Вас закрадется подозрение, что здесь что-то не тут...
Начнете размышлять в другой плоскости, и вот эти размышления и есть самое важное в процессе нажатия на кнопку.
Все выше написанное всего лишь моё частное мнение...
:cool2:

Очень интересное начало, правда ничего не понятно, но что же дальше??? ))
Я думаю за неделю непрерывного просмотра любого изображения, даже просто стены начнет немного плохеть.. Ну и в целом интерес у меня вернулся именно после распечатки женой фотокниг, где были фото с 5Д и телефонов уровня Samsung Note 8, 9 ..

от:AVBSPB
Очень интересное начало, правда ничего не понятно, но что же дальше??? ))
Я думаю за неделю непрерывного просмотра любого изображения, даже просто стены начнет немного плохеть.. Ну и в целом интерес у меня вернулся именно после распечатки женой фотокниг, где были фото с 5Д и телефонов уровня Samsung Note 8, 9 ..

Подробнее

Каждый идет дальше сам).
И тщательно выбирает обои) на реально-кирпичную стену.
5Д, конечно, хуже 6Д, и абсолютно хужее 7Д, а уж 8Д бьет всех наповал. :)