Ветка для новичков. Обсуждаем фото - 2

Всего 6126 сообщ. | Показаны 5561 - 5580
Re[Megerko]:
Спасибо, напишите пжста как отличить хорошую оптику от нехорошей. Я интересуюсь актуальным для себя вопросом - не назвал бы это зацикленностью, скорее поиском.
Я часто получаю какую-то муть вместо совета, но есть люди, которые говорят полезные, дельные вещи. Пытаясь использовать некоторые "советы" бывает выясняется, что совет так себе.. но заранее это неизвестно. Это не спор. Это попытка понять собеседника )
Re[Lems]:
от: Lems
В основе своей ТО что важно получить В ИТОГЕ.
И уже под это выбирать процесс.
Не страдайте многословностью там где это можно сказать проще.
Фотосъёмка - не высшая математика.
:)


Здесь не принято учинять базарные склоки между теми, кто пытается отвечать. И я не уверен, к какой категории вас отнести.
Вы не правы. Но дальше здесь об этом предлагаю не спорить.
Детализация и Резкость
Приветствую опытных советчиков и учителей!
Я написал в тему про обработку, не знаю насколько она жива, но все-таки там только (?) обработка..
Меня интересует детализация в фото (и пока ничего другого).
Из того что у меня в данный момент есть ( 3 камеры+3 объектива) я снял 4 фото. Чтобы отбросить все лишние разговоры - оставил для обсуждения 4 глаза до и после обработки в ФШ ))
Вопросы:
0. Какой снимок имеет более высокую детализацию? (да, мне интересно ваше мнение)
1. Как улучшить детализацию исходных изображений? (свет, замена объективов, камер и т.д. что угодно)
2. Можно ли детализацию среднего снимка дотянуть до левого или правого?
3. Как повысить резкость при обработке. Вверху 4 изображения исходных, внизу 4 обработанных "Резкость+" и "Умная резкость" друг по другу. Может быть кто-то подскажет как сделать лучше? (это можно и в теме Обработки обсудить)
4. В качестве игры можете попробовать угадать на какие камеры/стекла снято )

PS Только пожалуйста - не хотите отвечать, просто ничего не пишите. Я всех уважаю, и время свое ценю. Спасибо.

Фото: https://flic.kr/p/2mTobAM
Re[AVBSPB]:
При обработке – усиление резкости, усилились и шумы на коже вокруг глаз – повысился их контраст, наверно и по всему лицу тоже?
Особенно заметно на третьем фото – как будто песочком посыпано… :(
Может повышать резкость только в зоне глаза, не далее ресниц?

Да и в целом - вроде и без обработки резкости будет достаточно, если стекла резкие и попадать фокусом будете точно в глаз.
И без микрошевеленки камеры, если нет стабилизаторов в камере или объективе – тут помогут короткие выдержки, монопод или штатив, или вспышка…

Еще важнее правильный свет, а не такой как у Вас сейчас – какой-то яркий квадрат, с пересветами…
Важно, чтобы глаз в портрете был объемным полукругом поверхности, с резким зрачком и без прострелов навылет от софтбоксов или вспышки.
Глаза не только «зеркало души», но и зеркало всего, что вокруг, включая свет, да и сам фотограф в глазу часто виден тоже.
Хороший объем глаз в помещениях, дает свет из окна.

Re[vlad--king]:
Спасибо за развернутый ответ! Мне прям надо подумать чтобы это понять.. )
- Про короткие выдержки уже думал, что именно импульсным светом замораживают и ни шевеленки, ни смаза.
- Резкие стекла - мечта.. с этого и началось.. возможно это я и пытаюсь понять - достаточно ли они у меня резкие. Но вижу, что не только в стеклах проблема!
- Правильный свет - это вообще тема на разобраться. Если можете - поясните. У меня это светодиодная рамка вокруг большого зеркала, дает +- много света, но оценить сколько не берусь. Возможно достану люксметр, хоть из телефона..
PS Микрошевеленка занятная вещь - на одних фото часть брови двигалась, на других - зрачок ))
Re[AVBSPB]:
от: AVBSPB

Фото: https://flic.kr/p/2mTobAM

такие вещи нужно снимать на одинаковых настройках камеры,
и потом приводить к одному ББ и одной экспозиции.

Но из того что есть, на мой взгляд, последний вариант лучший.
Re[AVBSPB]:
Глядя на фото – как понять, где правильный или неправильный свет и тени на лице, да такие, чтобы лицо не было плоским, как и глаза тоже с объемом и резкие?...
Не первый раз пишу на эту тему, попробую кратко, с примерами фото, с небольшим поворотом лица модели…
Правильный свет – широкий луч, не точечного, рисующего света,
падает на узкую половину лица в кадре. Широкая половина и освещена рисующим тоже наполовину, остальное в мягкой, не черной тени, там же и тень от носа, примеры –
https://img5.goodfon.com/original/2880x1800/2/2b/briunetka-krasotka-pricheska-makiiazh-litso-guby-resnitsy-ru.jpg
https://img4.goodfon.ru/wallpaper/original/0/b4/mars-rakhmanov-devushka-portret-fon-vzgliad-hair-shatenka-na.jpg - (красивые волосы расположены правильно, на светлой части лица – уравновешивает композицию фото…)
https://www.fonstola.ru/pic/202012/1280x960/fonstola.ru-419987.jpg
https://i.imgur.com/qWxUGwb.jpg
https://get.wallhere.com/photo/Sean-Archer-green-eyes-brunette-looking-at-viewer-simple-background-model-women-bare-shoulders-portrait-women-indoors-face-pink-lipstick-bokeh-1497351.jpg

Примеры без поворота головы, но с поворотом тела, прямой взгляд –
https://i.artfile.ru/1920x1200_1536517_[www.ArtFile.ru].jpg
https://phonoteka.org/uploads/posts/2021-04/1619022815_32-phonoteka_org-p-fon-dlya-zhenskogo-portreta-35.jpg

Примеры, когда модель стоит в неглубоком углу, у окна –
https://i.artfile.me/wallpaper/17-11-2020/1920x1080/anastasiya-peredistova-devushki-anastasi-1536514.jpg - (см. блик в глазах – видим длинное окно)
https://img5.goodfon.ru/original/1280x960/0/57/veronika-milan-r-veronika-ozanova-model-shatenka-krasotka-vz.jpg - (то же, но узкое, вертикальное окно)

Неправильный свет (или поворот модели к свету…) – на широкую часть лица с поворотом и всё стало хуже, как по светотеням, так и по объему лица, глаз и бликам, которых нет или они не там –
http://dzenphoto.com/gallery/albums/userpics/10002/_P_D1159.jpg
http://s1.fotokto.ru/photo/full/421/4213311.jpg
https://pressa.tv/uploads/posts/2018-09/1537681486_35.jpg
https://catherineasquithgallery.com/uploads/posts/2021-02/1612378954_27-p-portret-na-korichnevom-fone-73.jpg - (неинтересно - почти, как на паспорт…)
https://fs1.inspider.ru/photo/2013/09/17/c696fcf7bfed0f5923e26f7fdf91065c_original.jpg - (то же, со светом накручено много, см. блики в глазах, что можете сказать – какие были источники?...)

Прикольные фото, иногда делают, с кольцевыми осветителями, вспышками, это на любителя –
https://devic.pro/uploads/posts/2021-04/1618491846_33-p-krasivoe-litso-devushki-anfas-seksualnie-37.jpg
https://i.ytimg.com/vi/VHtttgZZoDs/maxresdefault.jpg - (с вентилятором, для волос, но неудачное из серии – лучше бы, когда волосы не перекрывают губы)

Фото не мои и на съемке не там не был, пишу, как вижу на этих фото…
Все фото, здесь в невысоком разрешении – примерно, как с камеры 6мп, с хорошими объективами…

Так что, фотограф, при студийной или домашней, неспешной съемке – должен постоянно следить за переходами теней и бликов на лице и в глазах…
И за диаметром зрачка – это зависит от общего света. Чем слабее свет, тем шире зрачок.
И при вспышке, он не успевает сократится.
Со вспышками, новичкам сложнее и лучше вести контроль, подключив камеру к нормальному монитору или планшету.
Да и модель, будет сразу видеть результат, тоже полезно, да и время съемок сокращает, да и брака, дублей меньше…
У камер Кэнон – давали и Еос-утилиты для этого, на СД- диске, не знаю, как сейчас?
++++++
Добавлю, про обработку - https://pressa.tv/uploads/posts/2018-09/1537681486_35.jpg
В этом фото, увеличьте и видим, что в целом лицо мыльное, но глаз справа пытались усилить резкость, неудачно выделили и залезли на кожу ниже, нижнего века…

Re[vlad--king]:
Ого! Очень круто! Буду изучать..спасибо большое))
Re[vlad--king]:
Чтобы лучше увидеть, без скачивания этих фото – включите «Электронную лупу», она есть в любом Виндосе, у всех на компе, с настройкой увеличения, размера и места…
Можно и иконку для запуска лупы, вывести на рабочий стол.
:chelk:
Re[vlad--king]:
Добавлю про свет, тени и блики, полезные и вредные – при съемке портрета…
Хороший, правильный свет, например, из окна, но модель должна быть, где-то рядом с окном, не далее 2 метров.
Иначе, если подальше в комнате, то свет уже будет не рисующим, а заполняющим, с слабыми тенями.
Тоже относится и к софтбоксам, зонтам на просвет…

Плохой свет – точечный из вспышки - даже, если вспышка стоит в стороне, под правильным углом к лицу,
тени будут правильные, но жесткие, черные, а полезный блик в глазах – яркой точкой в зрачке, как выстрел навылет.
И дополнительный, несильный, заполняющий свет, например от второй вспышки, в белый потолок над фотографом, или отражатель сбоку – здесь поможет мало, в обще рисунке света, только тени будут посветлее.

Самый плохой свет от камерной вспышки в лоб, особенно, если она без поворота вверх – это простой и жесткий заполняющий свет, при этом –
Появляются плохие блики на скулах лица и на носу, на макияже, на губах, зубах, в уголках глаз… :(
Некоторые - еще пытаются поставить небольшой рассеиватель, но толку от него мало, источник света маленький, все блики будут жесткие…

Правда – есть в продаже прямоугольный отражатель, довольно большой, как А2, на него же крепится внешняя вспышка – фотограф держит левой рукой вверху этот отражатель, а правой камеру –
можно так снимать, например на улице, в парке, против основного света – как бы заполняющий и не такой жесткий и не точечный.
Это больше пригодно, при съемке на небольшой дистанции до модели 2-3м, подбирая силу света вспышки – можно по-разному дать свет – контровой/основной, будет и разным объем головы, волос, полезный блик в глазах…
Может быть интересным фото, например сейчас, когда низкое контровое солнце за головой.

Кстати, про полезные блики в глазах – блик должен быть не точечным, не сильно ярким и не выходить за пределы зрачка на белок. Плохо, когда бликов много от разных источников и они мелкие.
В этом примере - https://img5.goodfon.com/original/2880x1800/2/2b/briunetka-krasotka-pricheska-makiiazh-litso-guby-resnitsy-ru.jpg - вроде и блик в глазах неплохой, но уже уходит на белок…

Ладно – хватит Вас мучить моей писаниной, пробуйте, снимайте и следите за светом/тенями/бликами…


Re[vlad--king]:
Да классная писанина, радуете на самом деле! На эти нюансы я не обращал внимания, теперь буду смотреть) конечно что буду радовать кадрами с только идеальными бликами не обещаю, но спасибо за такой интересный и познавательный ответ!
Re[vlad--king]:
от:vlad--king
Глядя на фото – как понять, где правильный или неправильный свет и тени на лице, да такие, чтобы лицо не было плоским, как и глаза тоже с объемом и резкие?...

https://img5.goodfon.com/original/2880x1800/2/2b/briunetka-krasotka-pricheska-makiiazh-litso-guby-resnitsy-ru.jpg
https://img4.goodfon.ru/wallpaper/original/0/b4/mars-rakhmanov-devushka-portret-fon-vzgliad-hair-shatenka-na.jpg - (красивые волосы расположены правильно, на светлой части лица – уравновешивает композицию фото…)
https://www.fonstola.ru/pic/202012/1280x960/fonstola.ru-419987.jpg
https://i.imgur.com/qWxUGwb.jpg
https://get.wallhere.com/photo/Sean-Archer-green-eyes-brunette-looking-at-viewer-simple-background-model-women-bare-shoulders-portrait-women-indoors-face-pink-lipstick-bokeh-1497351.jpg

Примеры без поворота головы, но с поворотом тела, прямой взгляд –
https://i.artfile.ru/1920x1200_1536517_[www.ArtFile.ru].jpg
https://phonoteka.org/uploads/posts/2021-04/1619022815_32-phonoteka_org-p-fon-dlya-zhenskogo-portreta-35.jpg

Неправильный свет (или поворот модели к свету…) – на широкую часть лица с поворотом и всё стало хуже, как по светотеням, так и по объему лица, глаз и бликам, которых нет или они не там –
http://dzenphoto.com/gallery/albums/userpics/10002/_P_D1159.jpg
http://s1.fotokto.ru/photo/full/421/4213311.jpg
https://pressa.tv/uploads/posts/2018-09/1537681486_35.jpg
https://catherineasquithgallery.com/uploads/posts/2021-02/1612378954_27-p-portret-na-korichnevom-fone-73.jpg - (неинтересно - почти, как на паспорт…)
https://fs1.inspider.ru/photo/2013/09/17
Подробнее


Моск немного закипел, но полагаю это как раз новая информация и взгляд на портреты!
Вчера разбирался с частотным разложением, вспоминая что тут говорили про микроконтраст/средний контраст/общий контраст.. че-то вроде получалось, но скорее по процессу, нежели по адекватным целям и результату.

Сегодня поснимал ребенка еще, снова с "неправильным" светом. Сейчас хочу выжать что-то путнее из снимков.
https://flic.kr/p/2mTDth4

Попытаюсь повторить это хоть как-то:
https://35photo.pro/photo_4700736/
Свет выглядит плоским, но он нифига не плоский.

Чуть позже попробую обработать фото с "правильным" светом, их есть у меня, с окнами этими..

В попытках повторить светотень два стопа экспозиции уже руинят детализацию, даже с 160 ИСО (пока не скажу с какой камеры и стекла).. и привычный процесс кручения ручек тоже не помогает, по крайней мере в моем ЛР 2015..
Re[AVBSPB]:
Чем мучиться с обработкой, может проще переснять?
Фото от любителей такого же Canon EOS 5D EF85mm f/1.8 USM - https://www.flickr.com/search/?text=Canon%20EOS%205D%20EF85mm%20f%2F1.8%20USM
Хороших и там немного, а вот с плохим светом, что и не исправить, такие блики на коже и жесткие тени - https://www.flickr.com/photos/kentfreeman/28888779624/in/photolist-L1NxHj-M8oQb7-E5QDPZ-FCD7DL-MitXEp-D2W7zh-KSBsjH-MXdpf4-NBkwNm-KMD2GS-E7L3H3-LPgAqW-SRpJ1C-BUPdwh-Eq8nq4-PXXNcd-Mir2TF-JKo1s8-2kD8F91-FHJpPM-Nd8Xr3-CNzN2k-CkWCGG-GBdPRZ-QvS7eF-6S5HW5-JJeCHJ-BD9HPt-DFkRnp-D4h1nZ-oUWwJN-DE8M4w-2hA9YBy-2hYnEdq-2hSxm94-2hHihph-2hJRXia-KWJGP4-2gnNdhv-2grdakG-2gSKjif-G76WBq-GQrYS1-LwoHdq-PXGdv9-2inGCvC-2hFz3Ui-2mETETc-2mJWZq8-2hNKvE8
Не хватает рассеивателя в луче рисующего света, или надо было отойти под дерево…

Кстати, хорошая детализация – не обязательно с ФФ камеры, вот фото, снятое издалека, на кроп камеру Nikon D500, матрица 21мп, здесь исо 3200 - https://www.flickr.com/photos/187946018@N05/51778378051/
Тоже – хороший момент пойман - https://www.flickr.com/photos/187946018@N05/50973227943/
У нас, в Ленинградской обл., этих зимородков немало – обычно сидят у водоемов, выжидают добычу под водой и смело ныряют…
А раньше, он снимал такую быструю динамику на Nikon D300, с линзой 300мм, техника послабее конечно, но тоже неплохо, для высокого исо - https://www.flickr.com/photos/187946018@N05/49777674161/

Re[vlad--king]:
Упарился обрабатывать..
Понимаю что почти ничего не понимаю в ФШ.
Границы возможного и невозможного для меня пока вообще хз где. Полагаю практика + видеоуроки должны помочь, но из того что "просто смог натыкать" -
https://flic.kr/p/2mTL8wu
https://flic.kr/p/2mTMqGe - еще одна более поздняя и быстрая попытка

Попытки напомню были сделать что-то похожее на это
https://35photo.pro/photo_4700736/
И да, кто понимает как это снято - подсказывайте пжста! Свет цвет.. что надо сделать что-бы так получилось.. могу и в студию сходить, если по-другому никак


Даже портретуру и color efex поставил.. но не пользовался
Из того чем пользовался - частоткой убрал вены в сером слое штампом
Что-то крутил в цветах, контрасте, кривых
Даже в LAB перевел и что-то в нем покрутил
Фильтр желтый накинул
Но понимаю что ярче не сделать, не крутится так ДЖПГ как РАВ, а я привык РАВ крутить..

PS Хотел сейчас быстро глянуть фото с "правильным светом", были кадры. Так там везде такое мыло.. кто-то очень внимательный поставил выдержку 1/40 :(

Определенно в результате нашего общения прогресс в моем фотопонимании идет.. и это хорошо!
Re[AVBSPB]:
от: AVBSPB

Свет цвет.. что надо сделать что-бы так получилось.. могу и в студию сходить,

На том кадре два источника света.
Слева - боковой, чуть спереди и выше, справа - задне-боковой, выше.
Возможно, еще несильный заполняющий передний есть (или рефлектором подсветили).

У вас, судя по кадру, один боковой источник, слева на уровне головы.
Попробуйте для начала симметрично источнику справа поставить большой рефлектор.

Ну и поищите информацию про "портретные" схемы света.
Вот, например: https://fototips.ru/praktika/7-prostyx-sxem-sveta-dlya-semki-portretov/
Re[Ivan Labuda]:
Спасибо! Я в целом догадываюсь что у них на картинке свет на лице, а у меня по сути скорее тень.. мде.. гляну.. эти схемы - это то, чего я пока не знаю
Re[AVBSPB]:
Тамара Чопорова – очень опытный портретный фотограф и в жанровом, детском фото…
https://supersnimki.ru/ru/user/3348

https://yandex.ru/images/search?text=%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0%20%D1%87%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%20100%20%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D1%85%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&stype=image&lr=10870&source=wiz&pos=3&img_url=https%3A%2F%2Fsun9-71.userapi.com%2Fc855020%2Fv855020285%2Ffa205%2F2JCjlfbLtrc.jpg&rpt=simage
Можете спросить прямо у нее, она активно общается, в инстаграм, в контакте, кстати и обучает обработке фото…
Вот общение по этому фото, что Вам понравилось - https://supersnimki.ru/ru/photo/7/5efabe6fe2cfda6f6c05454b?fuid=3348

Свет в фото у Тамары, мягкий и без ярких бликов в глазах от источников света и это хорошо…
А у Вас у ребенка – ярко-белые крюки… :(
Re[AVBSPB]:



Вот это детское фото у Вас, мне понравилось объемом глаз.
Глаза здесь в фото объемные, к тому, часто и призываю новичков - следить за бликами…
Может быть - чуть уменьшить яркость части фона перед лицом – легко в обработке…?
Можно и оставить этот яркий фрагмент, только убрать в редакторе, вертикальную палку сзади…

Хотя, если придираться – фокус не по первому глазу, а по второму.
Может грип надо было пошире или фокус точнее.
У беззеркалок, с этим было бы проще и точнее…

Поворот головы и другой взгляд, можно и в камеру пробовать – это проще делать серийной съемкой, потом выбрать…
Живых, шустрых детей снимать сложнее, но можно увлечь спокойной игрой, занятием за столом и в нужный момент отвлечь взгляд в камеру – есть методы…

Почему-то на многих Ваших фото в портфолио, экспозиция с пересветом, зачем так?... :(


Re[vlad--king]:
Пересвет.. хм.. наверное это мой авторский стиль)) я всю жизнь снимаю на "темный зум", наверное прокручиваю ползунок дальше, чем надо)
Мои похождения по этому форуму начались с детализации и вчера я даже на +2 стопа к 160исо (5D) начал видеть много шума и мало фактуры кожи. Возможно не за горами день, когда я прикуплю свет получше..
Спасибо Вам за интересное общение, приятно читать!
Буду пытаться скопировать снимки Тамары.. это кажется интересным и полезным..

PS Ссылка на 35awards ваще огонь! Конкурс портретов с естественным светом..
PPS А бывает в глазах отражается Медвед! :D
Re[AVBSPB]:
от:AVBSPB
Спасибо, напишите пжста как отличить хорошую оптику от нехорошей. Я интересуюсь актуальным для себя вопросом - не назвал бы это зацикленностью, скорее поиском.
Я часто получаю какую-то муть вместо совета, но есть люди, которые говорят полезные, дельные вещи. Пытаясь использовать некоторые "советы" бывает выясняется, что совет так себе.. но заранее это неизвестно. Это не спор. Это попытка понять собеседника )
Подробнее


Fat Bastard

сообщений: 19431
фотографий: 13
в Клубе: 5478 дней
WWW 29.12.2021 02:23:35 | Re[AVBSPB]:

AVBSPB писал(а):

Правильный ответ по камерам:
https://flic.kr/p/2mTYSth
Кому интересно, попробуйте угадать объективы)


Для меня были очевидны вещи со слепым тестом... еще в году 2007
Можно сколько угодно рассуждать об оптике, резкости, детализации... рисунке
но если невозможно в слепом тесте догадаться где-что...
значит это обычные фантазии и рисунки в голове...
Хотел я предупредить уважаемого Kai... чтобы не кормил тролля... Да... не успел)))

Поздравляю. Вам удалось продержаться в рамках тонкого троллинга... целых несколько дней
До Вас прикалывались Учитель, АлександрЪ, Макс Р...

Форуму будет скучно без всех этих граждан. Но увы... пранк смешной только тогда...пока не понятно, что это пранк Подмигивание

Evgeniy_Bruskov

сообщений: 1361
фотографий: 14
в Клубе: 3724 дня
Новосибирск 29.12.2021 09:22:25 | Re[Fat Bastard]:

Fat Bastard писал(а):
Для меня были очевидны вещи со слепым тестом... еще в году 2007
Можно сколько угодно рассуждать об оптике, резкости, детализации... рисунке
но если невозможно в слепом тесте догадаться где-что...
значит это обычные фантазии и рисунки в голове...
Хотел я предупредить уважаемого Kai... чтобы не кормил тролля... Да... не успел)))

Поздравляю. Вам удалось продержаться в рамках тонкого троллинга... целых несколько дней
До Вас прикалывались Учитель, АлександрЪ, Макс Р...

Форуму будет скучно без всех этих граждан. Но увы... пранк смешной только тогда...пока не понятно, что это пранк Подмигивание


Это обычное троллинговое технодрочерство. Я это сразу понял.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта