Выбор Кроп-камеры после Olympus EM10 M2

от: gorynytch
Возможно. Но Канон и Никон он же отвергает?

Угу. Наверно хочет прорекламировать фудж.

Раньше здесь увлекались рекламой дваждыкропа. Но после такого мрака который получается на новейшей камере Olympus E-M5MarkIII


Фото из обзора E-M5MarkIII / OLYMPUS M.45mm F1.2 Установки: ISO 320, F3.5, 1/200 с, 90.0 мм экв.
Перейти по ссылке

Решили, что ему никакой маркетинг уже не поможет и стали активно рекламировать фудж.

Посмотрите с какой частотой в разделе про выбор появляются темы про безальтернативный выбор фуджа.

от: dima_87
...Посмотрите с какой частотой в разделе про выбор появляются темы про безальтернативный выбор фуджа.

Не могу не согласиться, хотя статистикой не занимаюсь. Зато по факту занимаюсь рекламой своего Пентакса. Просто люблю я его Его есть за что любить, честно!

от:dima_87

Подробнее

Карточка действительно стремновата, но в редакторе ее можно подправить, думается мне. На самом деле все эти холивары за лучший цвет и свет, это битва ленивых котов. Советский фотограф всегда умел выполнять 3 процесса: съемку, проявку, печать. Российский фотограф забил на печать и проявку, теперь за него все камера должна делать. И пиво к дивану подкатывать Но так не бывает.

от:gorynytch
Я, конечно, задолбал тут коллег своим "творчеством", но всё-таки покажу, чтобы было понятно о чём я талдычу.
Снимок был явно проходной, я давно гуляю по Царицыно, у меня глаз уже замылен, поэтому я не старался, воткнул фотик на треногу, подобрал экспопару и щелкнул:

Подробнее

Подобные вещи снимаются на кроп при помощи брекетинга по экспозиции.
всё равно треногу ставить, так что тут что один кадр, что 3 или 5.
Единственное - обработки больше, телодвижений. факт.

а с одного кадра на микру такое вряд ли вытянуть.

Более того, как уже писал - коллега на Никоне, снимающий на заводах, где темно как у негра в одном месте, сам давно перешёл на брекетинг, потому что там даже ФФ не хватает, а у него запросы по шумности картинки весьма высокие. Вот и щёлкает 3-1 а потом склеивает.

от: dima_87


Раньше здесь увлекались рекламой дваждыкропа. Но после такого мрака который получается на новейшей камере Olympus E-M5MarkIII

Вряд ли тут дело в камере)

Таки да, здесь ФФ на пределе, это один кадр. В ACR накручены Exposure, Shadows, Highlights и в Фотошопе маска на небе замывает шумы и накладывает синьку. Коммерческую работу я тоже делал бы с брекетингом. Надо попробовать, кстати.

от:gorynytch
Я вот что думаю на тему роста: если человек всё рос, рос, да и вырос - он точно знает что ему нужно. Я бы не спрашивал никого - купил бы фулфрейм. Это совсем иное качество при почти той же мобильности. Вопрос встал бы лишь за брендом. Потому как иное есть просто сёр деньгами. А в вопросе бренда есть где разгуляться. Тут и захватившие рынок Канон с Никоном и малоизвестный уже, но вкусный Пентакс. Сони себя скомпрометировала отказом от линейки камер. Фуджи... ну, снимать можно и спичечным коробком, а уж ФуджОй и подавно.

Подробнее

Я привык тоже думать перед покупкой, поэтому - Кенон - на последок решивший прыгнуть в лодку беззеркалок и потопить свои-же зеркалки начального уровня, снячало М - пошло плохо, поменяли байонет - R-серия, может быть пойдёт? Никон - Никон 1 - несколько моделей, неудача - прикрыли линейку... Новый баонет - Z - кроп... не знаю, встанут-ли на них объективы Z - полного формата... Нет последовательности, есть желание сорвать деньги продажей объективов под разные баонеты... Сони нравится своей последовательностью, купили Минолту, попробовали несколько камер под Баонет и плавно, параллельно производя и зеркалки и одними из первых - системные камеры без смены байонета со времён первых НЕХов ведут свою линию. При наличии одного адаптера я смогу использовать весь имеющийся парк оптики с сони А-минолта на ФФ, на АПС, объективы от АПС могу использовать на ФФ и наоборот Бес проблем могу использовать оптику Минолта прошлого поколения, зеркалок Кенон и Никон - это единственная ориентированная на покупателя система... Фуджи - отказались от С5ПРО, отказались от своих сенсеров, полностью перейдя на АПС. У них есть и средний формат, но объективы не заменяемые.

Хороший у вас обзор получился, однако. Вы фактически кратко изложили мои метания при выборе первой цифровой системной камеры. В результате я выбрал и ценю Пентакс. Эта техника предсказуема и последовательна в своем развитии, без потрясающих маркетинговых извращений. Если где Пентакс крупно экспериментирует, то не в линейке APS-C - FF. Что касается Сони, то её брак навсегда отбил у меня охоту с ней связываться, ибо не раз бывало.

Я 14 лет на зеркалках сейчас беззеркалках Сони... Просто скажите - чьи сенсоры стоят на Пентакс? Правильно - Сони. Неполноценность в этом - мотор так сказать берётся у конкурента.

от: Александр Бейч
Я 14 лет на зеркалках сейчас беззеркалках Сони... Просто скажите - чьи сенсоры стоят на Пентакс? Правильно - Сони. Неполноценность в этом - мотор так сказать берётся у конкурента.

в мире глобализации "полноценного" в вашем понимании этого слова уже давно нет ничего.

полноценен только Сапоп?

от: Мих72
полноценен только Сапоп?

Вы думаете, кенон сам варит оптическое стекло, льет алюминиевые каркасы камер, точит оправы линз, бодяжит электролит для своих аккумуляторов и ещё сотни технологических операций?

Ребят, вы все немного отошли от темы совсем в другую плоскость разговора.
Я собираюсь (или собирался) в этом году взять взамен своего фотоаппарата Олимпус ем5 м3, но при цене тушки в районе 1000 евро, я решил посмотреть альтернативы в данном бюджете.
Я не рассматриваю полный кадр не потому что я не дорос или имею что-то против. Полный кадр просто дороже, а сама техника ни разу не компактная (отсюда следует, что зк камеры я тоже не рассматриваю). Точно так же я поэтому не рассматриваю сони (и то рассматриваю в каком то смысле)/никон/кэнон, так как нормальная оптика у них в основном под полный кадр и она точно такая же большая и не бюджетная. Именно так же я не рассматриваю фотоаппараты, где можно прикрутить оптику через какие либо костыли. РАЗМЕР для меня довольно важен - я люблю путешествовать по миру и люблю получать удовольствия от съемки, а не от таскания в сумки оковалка весом в 2-4кг и стоимость 2500$. Поэтому я рассматриваю +/- компактные варианты за такие же +/- адекватные деньги.
Также я указал сразу, что я не рассматриваю кэнон/никон, просто потому что они мне тупо не нравятся (да глупо, но как есть,). Кстати добавлю, что у меня есть пленочный кэнон, который я не люблю и беру с собой, только из-за наличия автофокуса и недорогих,и компактных 40мм/50мм объективов.
Вот и получается, что остались панас, фуджи, олимпус и сони:
- Перескакивать с олимпуса на панасоник несколько спорное решение.
- Плюсов о сони a6xxx никто особо не сказал.
- "за" олимпус мне и так понятно было почему
- О фуджи мне написали несколько интересной инфы (в т.ч. из личного опыта).
Глупый троллинг о рекламе, рассуждения о монополизации матриц, отличных фотоаппарата Ricoh/Pentax, а так же преимуществах полного кадра перед всеми остальными недоматрицами давай те перенесем за рамки моего опроса.
В остальном хочу выразить благодарность за адекватные советы и за то, что поделились своим опытом.
Для себя пришел к выводу, что прежде всего я должен сделать тест-драйв фуджи , что бы понять стоило ли вообще создавать данный ТОП. Перескакивания с одной системы на другую не самая простая задача.

1.Я думаю.
2.Нет. :D Сапоп нанимает производителей.
Это как VAG, все его знают, и многие на него работают.

от: multydrew
Ребят, вы все немного отошли от темы совсем в другую плоскость разговора.
Я собираюсь (.

Как говорится, правильно поставленный вопрос уже содержит половину ответа. В вашей подаче вопрос содержит все 90 %. Не понимаю, какой помощи вы ждёте от форума.... Самым рациональным будет снимать тем, что на руках. Если душа просит новизны - ну, попробуйте вы эту фуджи, убедитесь, наконец, что никакого чуда не последует....

от:multydrew
Ребят, вы все немного отошли от темы совсем в другую плоскость разговора.
Я собираюсь (или собирался) в этом году взять взамен своего фотоаппарата Олимпус ем5 м3, но при цене тушки в районе 1000 евро, я решил посмотреть альтернативы в данном бюджете.
Я не рассматриваю полный кадр не потому что я не дорос или имею что-то против. Полный кадр просто дороже, а сама техника ни разу не компактная (отсюда следует, что зк камеры я тоже не рассматриваю). Точно так же я поэтому не рассматриваю сони (и то рассматриваю в каком то смысле)/никон/кэнон, так как нормальная оптика у них в основном под полный кадр и она точно такая же большая и не бюджетная. Именно так же я не рассматриваю фотоаппараты, где можно прикрутить оптику через какие либо костыли. РАЗМЕР для меня довольно важен - я люблю путешествовать по миру и люблю получать удовольствия от съемки, а не от таскания в сумки оковалка весом в 2-4кг и стоимость 2500$. Поэтому я рассматриваю +/- компактные варианты за такие же +/- адекватные деньги.

Подробнее

Есть компактный фулфрейм - Sony RX1. По размеру будет даже меньше чем олимпус с аналогичным объективом. По детализации, гибкости raw, рабочим ISO эта малютка выносит кропы в одну калитку. Внутри топовая матрица на 24 Мп + объектив Carl Zeiss Sonnar 35/2. Камера заряжается по USB, отличный вариант для путешествий или камеры на каждый день.

НО там только один объектив, его нельзя поменять. Также нет откидного экрана, также нет встроенного видоискателя (только внешний). На Sony RX1 mk2 есть откидной экран и видоискатель.

Я поддерживаю вариант Фуджи и Х-Т30 - отличная камера.

И все же советую ещё таки попробовать Pentax KP.
Просто я тестил и Фуджи и Пентакс и много разных не своих камер перепробовал. Пентакс отдавал с наибольшим сожалением, хотел его купить, но немного поменялись потребности и возможности.

Тем более у Пентакс тоже отличная кроп-линейка. И аналогичные стекла обойдутся дешевле, чем на Фудж.
И матричный стаб на 5 стопов компенсации, отличная работа с мануалами (подтверждение фокусировки с любым объективом), пылевлагозащита, большой и светлый видоискатель, удобное управление.

По габаритам связки тушка+стекло зачастую выиграет у многих беззеркалок, ибо оптика очень небольшая.

а еще есть пиксель шифт
ну и высокие ИСО - тоже конек Пентакса, умеют они из Сони матриц выжимать больше самой Сони.
В общем, мой совет - попробуйте. Хуже от этого ведь точно не будет, как минимум это интересно)

от:Pomo
Есть компактный фулфрейм - Sony RX1. По размеру будет даже меньше чем олимпус с аналогичным объективом. По детализации, гибкости raw, рабочим ISO эта малютка выносит кропы в одну калитку. Внутри топовая матрица на 24 Мп + объектив Carl Zeiss Sonnar 35/2. Камера заряжается по USB, отличный вариант для путешествий или камеры на каждый день.

НО там только один объектив, его нельзя поменять. Также нет откидного экрана, также нет встроенного видоискателя (только внешний). На Sony RX1 mk2 есть откидной экран и видоискатель.

Подробнее

Цена в 200+ вас не смущает?) С таким успехом можно смотреть и leica q.
А если я люблю фокусные другие?)
Sigma тоже не очень большая, вопрос же не в компактности камеры с большим сенсором, а в совокупности факторов)
ps с 17/1.8 и 15/1.8, скажем на Панасоник gm1 - еще будет меньше, у меня такой сетап есть)

от:Babingod
Я поддерживаю вариант Фуджи и Х-Т30 - отличная камера.

И все же советую ещё таки попробовать Pentax KP.
Просто я тестил и Фуджи и Пентакс и много разных не своих камер перепробовал. Пентакс отдавал с наибольшим сожалением, хотел его купить, но немного поменялись потребности и возможности.

Тем более у Пентакс тоже отличная кроп-линейка. И аналогичные стекла обойдутся дешевле, чем на Фудж.
И матричный стаб на 5 стопов компенсации, отличная работа с мануалами (подтверждение фокусировки с любым объективом), пылевлагозащита, большой и светлый видоискатель, удобное управление.

По габаритам связки тушка+стекло зачастую выиграет у многих беззеркалок, ибо оптика очень небольшая.

а еще есть пиксель шифт
ну и высокие ИСО - тоже конек Пентакса, умеют они из Сони матриц выжимать больше самой Сони.
В общем, мой совет - попробуйте. Хуже от этого ведь точно не будет, как минимум это интересно)

Подробнее

Спасибо, напишите какую модель стоит посмотреть)

Pentax KP, KP - это и есть модель)

он и внешне хорош, стильно выглядит
мне кажется, для вас это тоже важно)