Elinchrom DLite RX 4 va Godox

от: iTuner

главное вменяемый баланс свойств на выходе, а не понты за невменяемую цену

Я и не спорю, работать генератор будет, а сравнивать его с моделями европейцев явно не стоит, но и цена другая.

от: iTuner

чего то я не заметил ничего про повальные отказы Godox Witstro уже давно а про pro серию и подавно

Ну далеко ходить не надо. Вот буквально недавняя тема, в которой речь идёт о "детских болячках" Godox:
Перейти по ссылке

Можно поискать и на impulsite.ru.

Хотел бы отметить, что в некоторых вопросах (не во всех), подача Вами носит ангажированный характер. А слова собеседников Вы изволите несколько искажать.
Например я говорил не о повальных отказах Godox, а о том, что данные приборы не лучше других китайских. И что их реальные характеристики не всегда достают до заявляемых в рекламе.

Также я хочу отметить, что аналогичные новинки других фирм (а не Godox или PCB) Вы встречаете в штыки. Заявляя "это никому не нужно". Пример моего разбора таких Ваших заявлений здесь:
Перейти по ссылке

Кстати новинка от Godox, которую мы обсуждаем, это не генератор. Это фактически моноблок с аккумулятором. Как и Hensel Foris.
Я готов подтвердить (и уже писал выше) что форм-фактор с отдельным аккумулятором лучше. Но функционально это схожие изделия.
Но Вы про одно пишете "это никому не нужно", а другое (в этом треде) Вы активно пропагандируете.

Извините - это ангажированный подход.
Чем определена ангажированность я не знаю, но отсутствие объективности налицо.

Спорить с Вами далее по поводу "достоинств" нового Godox я не буду. Потому как:
1) Этого зверя в живую никто не видел.
2) Ваша позиция явно ангажированная. Лишний раз указывать на ошибки и неточности в результате этой ангажированности не вижу смысла. Достаточно одного раза.

Повторюсь - интересно с Вами общаться, но не в тех случаях когда Вы явно ангажированы.

Всего Вам хорошего и особенно здоровья!

от: isi

Ну и опять таки учитываем соотношение цена-качество.

Ну давайте посмотрим.

Godox AD1200Pro $1,599.00
Hensel Porty L 1200 Kit $3,245.00
Elinchrom ELB 1200 Pro To Roll Kit $3,699.99

На первый взгляд Годокс в два раза выгоднее Хенселя. Но посмотрим ещё разок. Допустим мне нужно 2 головы, а не одна. В случае с Годокс я буду вынужден купить ещё один комплект. А в случае с Хенсель только голову ($695.00).
Итого:
Комплект 2 головы+2 аккумулятора Годокс - 3200
Комплект Хенсель 2 головы + генератор - 3940

Разница 23%.

А если посмотреть на параметры то это разница уже не будет запредельной:
http://www.godox.com/EN/Products_TTL_Power_Pack_Kit_AD1200Pro.html
https://hensel-usa.com/products/porty-l-1200

Ну например, длина импульса, которую так любят сравнивать:
Godox AD1200Pro 1/220 - 1/10860
Porty L 1200 1/2400 - 1/5200
Вроде бы у Годокс t0.1, а у Hensel t0.5. Но всё равно - на полной мощности у Hensel импульс будет существенно короче, чем у Godox.
А дикое значение 1/10860 будет у Godox на мощности 1/256 от якобы (ниже объясню почему якобы) 1200 Дж. 1200/256=4,68 Дж. И что снимать на этой мощности?

Теперь выход годного (то есть света).
Hensel f/128
Godox f/124

При этом у Hensel рефлектор 12", а у Godox "high efficiency standart reflector". Собственно Godox у Вас вроде бы есть, что это за рефлектор значит Вы знаете. То есть фактический выход годного (света) у "1200 Дж" Godox скорее всего меньше (как минимум на 1/2...2/3 ступени) чем у аналогичного Hensel.

То есть в случае покупки двух голов за цену на 23% больше мы получаем куда лучше сбалансированную систему. С большим выходом света, и сболее короткими импульсами на большой мощности. Собственно это важно, иначе зачем нам вообще 1200 Дж?

Так что вопрос экономической целесообразности как минимум неоднозначен.

от: isi

о, что они развиваются однозначно похвально, особенно в наше время. Через две три модели возможно у них и в строну генераторов уже можно будет смотреть.

Факт выхода новых устройств радует, с Вами согласен.
Но фактического развития я здесь не вижу. Мощность больше, чем у предыдущих устройств. Но агрессивная и не вполне корректная реклама опять присутствует.
Жаль, но в текущей ситуации, когда основная масса покупателей дилетанты, этот подход оказывается более действенным, чем выпуск действительно инновационных (миль пардон за пошлый стиль речи) продуктов.

от: isi

Так их массово и нет, слышал про отказы в основном при очень интенсивном использовании но в таком режиме и профото дохнет.

Объективной статистики нет. Ни по Godox, ни по Profoto.
А качество изготовления Godox пока от "европейцев" отстаёт. Чудес то нет.

Когда корейцы вышли на уровень сравнимый с Европой, их цены стали максимум на 30% ниже. А часто разница и того меньше. Китайцы выйдут на аналогичный уровень технологий, материалов и комплектующих - тоже в два раза дешевле не будут. Это экономика.
Другое дело, что для кого-то уровень китайцев может быть достаточным. Собственно зачем тогда платить дороже за "европу"...
Но завлять, как это некоторые здесь (и не только здесь) делают, что Godox "это то же самое только за меньшие деньги" - как минимум необъективно.

Ржу-нимагу просто :))
Вы огласите сначала кем я ангажирован, а потом уже пишите этот ваш бред про меня :))
И покажите плиз где я ad1200pro назвал генератором? :)))

Хотя эту вспышку можно назвать генератором тоже потому как
A. это не моноблок
Б. это не тупая вспышка с делителем по напряжению, а прибор формирующий импульс по времени и напряжению при помощи IGBT ключей и источника питания с микропроцессорным управлением и все эти режимы даже запрограммированы
Хош длинный импульс, хош короткий, хош стробоскоп, хош HSS
если кому то сильно надо будет чего то особенного смогут еще добавать каких нить импульсов в пределах возможностей железа.
Будет спрос, добавят и делитель на две головы, это всего лишь увеличение функционала
Этих двух признаков уже достаточно называть его генератором а если сравнить с Porti то это дважды генератор :)

Если обратиться на импульсайт то с таким же успехом можно объявить что брендовые тоже говно, потому что то там огромные темы по ремонту брендовых вспышек которые сейчас почти не покупают уже просто.

Не путайте пожалуйста мое личное мнение с ангажированностью.

И я по прежнему считаю что 1000 ваттный монстр от Хенсель с огромным весом 6,6 кг как батарейный мало кому нужен и в первую очередь из за своего форм-фактора.
пока не скинет пары тройки кг или не получит удобный для переноски корпус и внешнюю голову

Попробуйте поснимать хоть раз с тяжелым моноблоком и большой насадкой на свежем воздухе или хотя бы в студии с журавлем.
У меня достаточно опыта с 1.9кг и 2.7кг моноблоками и я не в восторге когда приходится еще и большие насадки вешать даже на жестком полу с хорошими стойками.
А тут без всяких насадок уже вес 6,6 плюс 2,5 скромная окта 120см и противовес понадобится в 20кг чтобы уравновесить журавля.
А какой еще нужен журавлик с опорной стойкой для таких источников...

Это устройство для любителей кроссфита разве что подойдет :)

Я и не восторге от 800 ватного PCB, но он уже легче заметно и изначально сетевой. К тому же можно не покупать батарею вообще и он еще легче будет, всего 3.4 кг. А еще он имеет вменяемую цену.

А треть стопа вообще ничего не решают.
Это по сути погрешность для большинства камер и объективов :)

от: iTuner

Ржу-нимагу просто :))
Вы огласите сначала кем я ангажирован, а потом уже пишите этот ваш бред про меня :))

Судя по эмоциональной реакции, я попал в точку.

от: iTuner

И покажите плиз где я ad1200pro назвал генератором? :)))

Примерно одним абзацем ниже.

от: iTuner

Этих двух признаков уже достаточно называть его генератором а если сравнить с Porti то это дважды генератор :)

Вполне возможно. Но Porti - это реальное изделие, с которым люди не один год работают. А новый Godox - пока картинки в сети.
Так что Ваше заявление громкое, но ничем и никак не подкреплённое.

Вы говорите это точка зрения? Нет. Это реклама.

от: iTuner

Не путайте пожалуйста мое личное мнение с ангажированностью.

Признак личного мнения - наличие аргументов.
Признак агрессивной рекламы - демагогия.

от:iTuner

Попробуйте поснимать хоть раз с тяжелым моноблоком и большой насадкой на свежем воздухе или хотя бы в студии с журавлем.
У меня достаточно опыта с 1.9кг и 2.7кг моноблоками и я не в восторге когда приходится еще и большие насадки вешать даже на жестком полу с хорошими стойками.

Подробнее

А чего мне пробовать? Я снимаю, и есть подозрение, что не меньше, а больше Вас.

от: iTuner

А тут без всяких насадок уже вес 6,6 плюс 2,5 скромная окта 120см и противовес понадобится в 20кг чтобы уравновесить журавля.
А какой еще нужен журавлик с опорной стойкой для таких источников...

Угу. Вы же "дока" по части насадок? Сколько весит хорошая большая "пара"? Какой на неё журавль нужен? Сколько он весит?
Собственно Ваша речь демагогия. Рассчитанная на тех, кто реально не снимает и ответы на эти вопросы не знает.

от: iTuner

Это устройство для любителей кроссфита разве что подойдет :)

Ещё один пример демагогического лозунга.

от: iTuner

А треть стопа вообще ничего не решают.
Это по сути погрешность для большинства камер и объективов :)

Только треть ли? Устройства нет и независимых тестов тоже.

Спорить то собственно не о чем. Устройства живого нет. Может быть оно в реальности окажется даже лучше, чем в рекламе.
Так чего же Вы так завелись, если Вы не ангажированы и объективны?

поучитесь хотя бы читать и не выдумывайте ерунду о людях, которых в глаза не видели
если вас не устраивает мое мниение и мои аргументы, бред хотя бы не пишите про ангажированность и всю остальную дичь
и продолжайте топить за неподъемный моноблок, я ведь не против

кидаетесь фразами и раздергиваете сообщения чтобы выкрутиться
если б не дергали, поняли бы наверно что 800 явно в -треть стопа укладывается от 1000 и это не критично нисколько.
и годокс 1200 уложится вполне раз им удалось 600-ки уложить по мощности с аналогами
f/124 и f/128 это никакая разница тем более с разными горшками неизвестно какой эффективности

и обратите внимание, кто здесь указывает конкретные данные по весам, а кто нет
я то в курсе что мне приходится вешать в противовес, 10 кг вешаю в противовес если моноблок с большой октой на длинном вылете.
а сколько вы весите в противовес вашему единственному моноблоку с какой там "парой" и на каком вылете с каким журавлем и стойкой?


годокс 1200 это не конкурент студийному брону
это вспышка для выездных съемок и у нее есть все чтобы с такими задачами справляться не хуже любого генератора с ценой в два раза дороже

тот же "якобы генератор" Hensel Porty 1200 всего лишь умеет делить емкости в себе и заряжать их
ах да, вторую голову же можно прикрутить с 5 метровым кабелем или с опционным удлинителем ценой пол головы, "очень удобно" и делитель между головами там "очень удобный" (50:25% или 50:12,5%) , а кто то то тут топит за точную экспозицию на акцентах, наверно удобно будет настраивать баланс при помощи передвижения источников :)
единственное что он может - бахнуть с приемлемой длительностью если прикупить быструю голову, но упс, только на 8.0 (два стопа вниз от полной = 300Ws)
при этом HSS не может, упс снова
с медленной головой можно supersync попытаться слепить со сторонними триггерами, но тогда импульс уж больно длинный будет и не эффективно как и с ND фильтром, снова упс
придется две головы купить и таскать на всякий случай все это бестолковое железо за такие деньги? :)
ну, такое удовольствие, как и тяжелый моноблок на конце штанги
но если кому то в радость, я не против, мне же конкретно не интересен ни Porty, ни гигантский моноблок в полметра

от: olybyr

Godox AD1200Pro $1,599.00
Hensel Porty L 1200 Kit $3,245.00
Elinchrom ELB 1200 Pro To Roll Kit $3,699.99

Насчет генераторов Hensel ничего не знаю, никогда не пользовался их продукцией, как-то не сложилось и всегда их недолюбливал. Elinchrom ELB я не считаю хорошим продуктом, неплохо, но не более, не тот случай, что бы я однозначно выбрал Elinchrom, а не Godox. Если говорить о нормальных генераторах, в надежности которых можно не сомневаться то это уже Broncolor Move или что-то из старых моделей профото потому что Profoto B2 это тоже огрызок от генератора, можно конечно вытащить на пленер Pro-10 и аккумуляторную систему и это будет очень хороший свет, но это решение в другой лиге. А в итоге выходит, что по-настоящему качественных мобильных генераторных решений на рынке уже фактически нет.

от: olybyr
На первый взгляд Годокс в два раза выгоднее Хенселя. Но посмотрим ещё разок. Допустим мне нужно 2 головы, а не одна.

А вот тут у вас не совсем верная математика, смысл в этом генераторе Godox есть, только если нам нужны 1200 Дж на голову, если нет, более чем достаточно приобрести два прибора Godox Witstro AD600 или AD600Pro и прикупить к ним вынос головы. Реально Godox AD1200Pro только дополнение к линейке, при этом очень ограниченной необходимости.

от: olybyr
А качество изготовления Godox пока от "европейцев" отстаёт. Чудес то нет.

Так никто и не спорит, Godox всегда рассматривал как продукт ограниченной годности, но проблема в том что и Profoto не радует надежностью, старые марки тоже сильно сдали в качестве. В Godox хорошо попали в свою нишу, которая сейчас только растет и в ней и работают, не стоит ждать от них чудес качества.

от: olybyr
Когда корейцы вышли на уровень сравнимый с Европой, их цены стали максимум на 30% ниже.
Другое дело, что для кого-то уровень китайцев может быть достаточным

Вы сами видите, почему Godox никогда не выйдет из своей ниши.

от: iTuner

поучитесь хотя бы читать и не выдумывайте ерунду о людях, которых в глаза не видели

А я ни о ком ничего не выдумываю. И прямо говорю, что Ваши мотивы мне не известны. А вот что Вы говорите - очень даже видно.

Я вижу три анонсированных продукта. Трех фирм - PCB, Hensel, Godox. Ни один ещё не вышел, цены - предварительные, реальных тестов - не было.
Но от Godox Вы прямо захлёбываетесь в восторге.

О чём говорит?

от: iTuner

и продолжайте топить за неподъемный моноблок, я ведь не против

Так я как раз, если почитать мои сообщения, ни за кого не топлю. Я против некорректной рекламы.

от: iTuner

f/124 и f/128 это никакая разница тем более с разными горшками неизвестно какой эффективности

В том то и дело, что известно с какими.

Извините, но более спорить не хочу. Не о чем.

Я указал Вам на то, что Ваше изложение не объективно и эмоционально. Сиречь ангажировано.
Ваше изложение (если Вы внимательно посмотрите), а не Вы лично. Каковы Ваши мотивы - я не знаю. Я Вас действительно никогда не видел.

Всего Вам хорошего, не болеть!

от:isi

Насчет генераторов Hensel ничего не знаю, никогда не пользовался их продукцией, как-то не сложилось и всегда их недолюбливал. Elinchrom ELB я не считаю хорошим продуктом, неплохо, но не более, не тот случай, что бы я однозначно выбрал Elinchrom, а не Godox. Если говорить о нормальных генераторах, в надежности которых можно не сомневаться то это уже Broncolor Move или что-то из старых моделей профото

Подробнее

Даже не буду спорить.
Потому что мы обсуждаем не генераторы.
Фактически речь идёт об очень мощных моноблоках с автономным питанием. Porty это тоже скорее мобильное устройство. Кстати, 40Вт LED там в опциях. При этом им уже не один год, мягко говоря.

Но фактически, именно эта категория (моноблоки с аккумуляторами) сейчас очень актуальна. Вы сами понимаете - спрос именно на студийную съемку (т.е. съемку в ангаре или сарае, напичканном разными осветителями и т.п.) снижается. Остаётся главным образом каталожка. Да даже каталожку всё больше хотят с "доставкой на дом". А самый актуальный тренд "снимаем всё везде".
Поскольку уровень до 500 Дж включительно закрыт плотно, производители пошли на следующий 800-1200 Дж. Т.е. фактически +1 ступень.

от:isi

потому что Profoto B2 это тоже огрызок от генератора, можно конечно вытащить на пленер Pro-10 и аккумуляторную систему и это будет очень хороший свет, но это решение в другой лиге. А в итоге выходит, что по-настоящему качественных мобильных генераторных решений на рынке уже фактически нет.

Подробнее

Profoto B2 - странный продукт. Очень переоценённый. Конечно это не генератор. Хотя там можно к одному аккумулятору подцепить две головы. Внешне похоже, функционально это именно мобильное устройство. Кстати, стабильность цветовой температуры (даже в обычном, а не фриз режиме) не сильно лучше чем у китайцев.
Габариты и вес привлекательны, даже очень. Но цена! Было бы раза в полтора дешевле - так и я бы может купил.
Новые B10 лучше, но ещё дороже. Вообще, на мой взгляд, Profoto очень переоценённые изделия.

Но это всё один и то же класс продуктов. Это не генераторы (студийные). Это именно мобильные решения с аккумуляторами. Которые в принципе дают качество света сопоставимое со студийным.

от:isi

А вот тут у вас не совсем верная математика, смысл в этом генераторе Godox есть, только если нам нужны 1200 Дж на голову, если нет, более чем достаточно приобрести два прибора Godox Witstro AD600 или AD600Pro и прикупить к ним вынос головы. Реально Godox AD1200Pro только дополнение к линейке, при этом очень ограниченной необходимости.

Подробнее

Отчасти я с Вами соглашусь. Есть разные варианты потребностей. И в зависимости от потребностей выгода на разных комплектах получится разной.
Ну и мощность порядка 1 кДж - это далеко не всем нужно. Даже если "перебить" яркое солнце - AD600 скорее всего справится. Не с любой насадкой, но справится.

1 кДж - это реально большие насадки + реально закрытые диафрагмы.

от:isi

Так никто и не спорит, Godox всегда рассматривал как продукт ограниченной годности, но проблема в том что и Profoto не радует надежностью, старые марки тоже сильно сдали в качестве. В Godox хорошо попали в свою нишу, которая сейчас только растет и в ней и работают, не стоит ждать от них чудес качества.

Вы сами видите, почему Godox никогда не выйдет из своей ниши.

Подробнее

Ну собственно уже сложилась такая градация мобильных решений:

Самый низ спидлайты - в приоритете вес и размер.
Спидлайты-переростки (никого не хочу обидеть, но надо ж как то назвать) - эту нишу породила как раз AD200.
Промежуточная категория - остальная серия AD и ряд других китайцев. Profoto B2 тоже правильнее сюда отнести. Мощность существенно больше, питание от аккумулятора, наличие стандартного байонета.
Мобильные студии - это не только мощность, но и качество света сравнимое с серьёзными студийными вспышками (не генераторами).

Насчёт никогда не выйдет - наверное да. Ибо не зачем. Покупателей там гораздо меньше. Но позиционироваться пытается и будет пытаться "на ступеньку выше".

от:olybyr
В том то и дело, что известно с какими.

Извините, но более спорить не хочу. Не о чем.

Я указал Вам на то, что Ваше изложение не объективно и эмоционально. Сиречь ангажировано.
Ваше изложение (если Вы внимательно посмотрите), а не Вы лично. Каковы Ваши мотивы - я не знаю. Я Вас действительно никогда не видел.

Всего Вам хорошего, не болеть!

Подробнее

ну опять двадцать пять, придумали очередное определение ангажированности :))

а спорить то и не надо, вы просто делитесь информацией если она у вас есть и обсуждайте железо, не переходите на личности, тем более заочно
и не стесняйтесь признавать за собой ошибки вместо попыток перевести разговор

мне то как раз параллельно что и как называется, а Godox у меня отродясь не было и не собираюсь покупать, мало того у меня дома и PCB уже нет
нет у меня ни одного мотива их защищать или продвигать, просто вижу реальный прогресс Godox и грамотную стратегию в отличие от Hensel и Elinchrom, которые сливают свои позиции уже не первый год на ровном месте и вряд ли уже поднимутся, хорошо если останутся в каком то ограниченном виде

хоть как то шевелится только Profoto, они то успели откусить у других европейцев кусок рынка

массовый рынок мобильных вспышек европейцы уже слили, теперь китайцы заберут еще массовый рынок постоянного света который еще не насыщен
а самый топ студийный как был штучным так и останется, китайцы туда и не пойдут, они не дураки, там не заработать уже
чисто студийный свет сейчас не сильно востребован и не требует частой замены

от: olybyr
Даже не буду спорить.
Потому что мы обсуждаем не генераторы.
Фактически речь идёт об очень мощных моноблоках с автономным питанием.

О том и речь, а как моноблок Godox уже конкурентоспособен. Да не топ, но вполне рабочий моноблок за свои деньги.

от: olybyr

Но фактически, именно эта категория (моноблоки с аккумуляторами) сейчас очень актуальна.
Остаётся главным образом каталожка.
А самый актуальный тренд "снимаем всё везде".

Так и есть, современные камеры когда можно снимать на 500-800исо даже для рекламы, отработанные системы фокусировки по глазам, оптика которая дает техничную картинку с открытой, зажавшись до 2.8 в принципе уже можно снимать рекламу и каталог. Много света уже не нужно, студия и тем более генераторы уже не так актуальны, а на улице и в интерьере допуски по качеству света уже совсем другие, количество проектов, где важна стабильность света и цвета прибора все меньше. Так что Godox выстрелил не на пустом месте, по большому счету мне для основной части съемок вне студии более продвинутые приборы чем AD200 не нужны, проектов где нужен продвинутый свет сейчас очень мало.

от: olybyr
Profoto B2 - странный продукт. Очень переоценённый. Конечно это не генератор.

Так и есть, поэтому в итоге они оставили один генератор Pro-10, а мобильный свет сделали моноблочным, это практичнее.

от: olybyr
1 кДж - это реально большие насадки + реально закрытые диафрагмы.

Мне вообще не совсем понятно зачем Godox полез в эту нишу, видимо чисто для маркетинга, у нас такое есть как у взрослых, правда на внутреннем рынке, возможно это нужно.

от: olybyr
Но позиционироваться пытается и будет пытаться "на ступеньку выше".

Маркетинг требует собственно, поэтому в первую очередь и выпустили такой «генератор»
Но в нынешней ситуации любая новинка уже в плюс.

Все сильно проще, по всему миру уже есть критическая масса пользователей присевших на godox и есть часть фотографов не желающих платить в разы больше только за бренд.

Некоторым из них нужна удобная в использовании вспышка 1200W/s и они ее получили.
Есть неохваченные еще и под AD300 и ее получат тоже в ближайшее время.

Сейчас просто добивается каждая ниша еще не охваченная и где еще можно реально подзаработать. Плюс есть запрос на качество выше чем то, что предлагалось раньше, потому появились все эти допиленные PRO.


На Авито уже есть предложения с AD1200Pro и AD300Pro с ориентировочной ценой 135тр и 38тр соответственно. Некоторые магазины в России уже предлагают под заказ. В ближайшее время вполне уже можно будет купить и в Москве а не только в Китае и Штатах.
Оно конечно выводилось на рынок без учета проблем с вирусом, но вирус видимо только в помощь будет по итогу для китайцев.

от: iTuner
Все сильно проще, по всему миру уже есть критическая масса пользователей присевших на godox и есть часть фотографов не желающих платить в разы больше только за бренд.

Так я сам уже много лет как мобильный использую свет godox еще со времен появления Witstro AD180 и претензий к из свету в своем классе у меня нет. Но при этом я отлично понимаю, что для проектов определенного уровня лучше использовать более стабильные приборы, но таких проектов очень мало и обычно они имею соответствующий бюджет и разумнее арендовать свет нужного уровня под отдельную съемку. Иметь в личном пользовании свет уровня например Broncolor Move сегодня не разумно, для среднего уровня godoxа хватит за глаза.

от: iTuner

Некоторым из них нужна удобная в использовании вспышка 1200W/s и они ее получили.
Есть неохваченные еще и под AD300 и ее получат тоже в ближайшее время.

Я сомневаюсь, что при имеющейся линейке godox кому-то такие приборы жизненно необходимы, настолько, что бы выбрать другую марку, но по маркетингу они прав, чем больше приборов в линейке тем лучше. И лучше динамично развиваться, пусть и в своей нише, чем спать как было у мнгих покинувших нас европейцев, опять таки если бы не Китай я сомневаюсь что мы увидели бы современную линейку Профото.

Они не лезут в топ а 1200 это всего лишь на стоп больше их моноблоков.
В этой нише несколько вспышек всего и все в два и больше раза дороже, при этом тот же Porty уровня 10-ти летней давности.
Profoto убрали свои древние генераторы на батарейках 7B 1200 и B3 1200 из линейки и правильно сделали, они никому не нужны за такие деньги теперь.
Broncolor Move пользуют потому как он актуален, но постоянно тратить средства на страховку этого дорогого железа не всем хочется а приходится, потому что с таким оборудованием много передвигаются и всегда есть риск а купить быстро замену очень накладно и народ покупает с расширенной гарантией такие штуковины.
А кто то может позволить лишь взять в аренду, приличные бренды стоят и в аренду приличных денег плюс страховка плюс налоги а где то залоги при этом адские а страховки у арендных контор далеко не всегда покрывают полную стоимость дорогой техники.
А тут можно купить по цене объектива в пользование и ни в чем себе не отказывать. Особенно актуально для фриланса и для молодых фотографов.

У них хорошие консультанты - американские сети, те в курсе что нужно на рынке :)

Без китайцев Profoto может быть не шевелились бы так активно, но они в принципе были активнее других последние 10 лет и не зря. Да и нет смысла говорить о том что бы было.
Были интересные стартапы и зубры индустрии, но сдулись, а кто то развивается.

Извиняюсь за паузу с ответом, было не до форума.

от:isi

Так и есть, современные камеры когда можно снимать на 500-800исо даже для рекламы, отработанные системы фокусировки по глазам, оптика которая дает техничную картинку с открытой, зажавшись до 2.8 в принципе уже можно снимать рекламу и каталог. Много света уже не нужно, студия и тем более генераторы уже не так актуальны, а на улице и в интерьере допуски по качеству света уже совсем другие, количество проектов, где важна стабильность света и цвета прибора все меньше. Так что Godox выстрелил не на пустом месте, по большому счету мне для основной части съемок вне студии более продвинутые приборы чем AD200 не нужны, проектов где нужен продвинутый свет сейчас очень мало.

Подробнее

Вы правы в том, что требования к снимкам снижаются. Причину мы обсуждали - всё больше снимается для интернета, всё меньше для печати. Это так.
С другой стороны "цифровая эра" очень подняла планку на качество снимков. Если вспомнить плёночные времена, тогда куда меньше обращали внимание на точность цвета, на зерно (шумы) и др. Потом пришла цифра, развилась, окрепла и стали требовать почти идеальных снимков.
Теперь новый цикл - картинки для интернета. Здесь уже не нужно такое разрешение, детализация, точность цвета. Более того, оперативность оказывается чаще важнее, чем всё остальное.

Но! Я чётко вижу снимки, в которых свет от вспышек 5500К смешивается с естественным освещением. Потому что в наших широтах дневной свет куда как холоднее. Обсуждали тут снимки с формулы один - так там цвет от снимка к снимку пляшет. Есть ли это хорошо?

На мой взгляд нет, это плохо. Вопрос в том, что оперативность перевешивает.

Ну тогда надо поставить вопрос шире - что есть стробизм, а что есть студийная съемка?
Если мы тащим аккумуляторный блок (пусть даже маленький), это точно не стробизм? А если мы снимаем генератором, но не в студии, это точно не студийная съемка? Прогресс техники смазал разницу между понятиями.

Вот вы пишете:

от: isi

Да не топ, но вполне рабочий моноблок за свои деньги.

Так ведь и другие моноблоки рабочие. Даже самые дешёвые китайские - с ними тоже можно снимать. У меня лежит в шкафу Metz-36C2 - ей лет 15+, точно не помню. Падала, я её паял. Но она пыхает.
Любая вспышка просто добавляет свет. Значит она тоже рабочая?

Я не против моноблоков Godox. Я против рекламы, которая пытается подать их как восьмое чудо света.

от:isi

Мне вообще не совсем понятно зачем Godox полез в эту нишу, видимо чисто для маркетинга, у нас такое есть как у взрослых, правда на внутреннем рынке, возможно это нужно.
...
Маркетинг требует собственно, поэтому в первую очередь и выпустили такой «генератор»
Но в нынешней ситуации любая новинка уже в плюс.

Подробнее

Собственно попалось мне такое видео от Robert Hall:
https://www.youtube.com/watch?v=Qlla-uZeKFc

Среднестатистическому пользователю Godox 1200 Дж вряд ли нужно. Так что Ваш вывод, как мне представляется, весьма вероятно справедлив.


Да и мне, с моим дважды кропом, существенной нужды в килоджоулях нет. 500-ки мне за глаза хватает.

ps. К Вам лично это никак не относится, просто мысль вслух.
Упоротость некоторых "адептов Godox" меня всё же потрясает. Как в этом треде ( https://club.foto.ru/forum/50/743058 ) меня уверяли, что AD200 легко "перебьёт" Солнце.

от: iTuner

У них хорошие консультанты - американские сети, те в курсе что нужно на рынке :)

Барыги хорошо знают что и кому продавать. А вот что и чем фотографировать - это вряд ли.

Elinchrom DliteRX4+Triopo 90 Softbox

Давно не заходил.

от:olybyr
Но! Я чётко вижу снимки, в которых свет от вспышек 5500К смешивается с естественным освещением. Потому что в наших широтах дневной свет куда как холоднее. Обсуждали тут снимки с формулы один - так там цвет от снимка к снимку пляшет. Есть ли это хорошо?
На мой взгляд нет, это плохо. Вопрос в том, что оперативность перевешивает.

Подробнее

Исходя из своего опыта, не только в фото но и видео, качество осветительного прибора, в разумных рамках, при съемке на натуре или в интерьере уже не так принципиально, важнее процесс подготовки к съемке, при важности однородности света, необходимо промерить цветовые температуры и выровнять их конверсионными фильтрами. Также на самом деле можно контролировать соотношения цветовых температур в кадре если предполагаются цветовые акценты. Собственно так это до сих пор и делается в серьезном кино. Но в фото в следствии ограниченности бюджета и времени, в основном, все делается абы как. Но по этой же причине и используется дешевый свет.

от: olybyr
Ну тогда надо поставить вопрос шире - что есть стробизм, а что есть студийная съемка? Прогресс техники смазал разницу между понятиями.

Согласен, сейчас имеет смысл говорить не о стробизме и студийной съемке, а о организации съемочного процесса. Если очень хочется можно в сробизм отнести всю дешевку, хотя реально это будет неправильно.

от: olybyr
Так ведь и другие моноблоки рабочие.

Тут стоит учитывать что дешевых аккумуляторных моноблоков даже сейчас не так и много.

от: olybyr
У меня лежит в шкафу Metz-36C2 - ей лет 15+

Но это не моноблок, который удобнее использовать при установке на стойку и с которым все же удобнее использовать насадки.

от: olybyr
Барыги хорошо знают что и кому продавать. А вот что и чем фотографировать - это вряд ли.

Что и чем снимать решают те кто голосует своими деньгами, и барыги отлично знают что хотят и в чем нуждается рынок лучше любых писателей в форумах.
Это к ним реально приходят с деньгами за железом, а не на форумы.
Форумы то умерли давно.

Почитал тему, она ушла немного в сторону, но если отвечать на первый вопрос, могу сказать так-я купил себе 5 штук DLite RX 4, работал ими очень мало, два из них перестали работать, один из них отправлял в марко про 3 раза, отремонтировали наконец, но собрали после своей сборки так, что кнопки нажимаются с трудом, внутренняя часть вся болтается, второй прибор отремонтировали нормально, а еще один встроенная радиосинхронизация срабатывает через раз. Его вообще бесполезно в ремонт отправлять, тк фактически он работает, но как то не очень. Качество ниже плинтуса, думаю, что собрано это не в европе. Про годокс не могу ничего сказать, тк в руках не держал. Вообще из эленхром достойна к рассмотрению дорогущая HD серия и новые аккумуляторные генераторы. Остальное все устаревшее барахло, у которого длинный импульс даже с головами А, и если снимать на выдержке 1/60 на длинном фокусе, то получается смаз, если выдержку укорачивать, то шторка режет свет и получается неравномерное освещение по кадру, если использовать высокоскоростную синхронизацию, то катастрофически не хватает света. Чисто практически проверял эти приборы на центральном затворе с выдержкой до 1/2000. Сетевые генераторы с головами А, ренджер с головой А и DLite RX 4 дают импульс если и короткий, но с плавным нарастанием и затуханием(у DLite RX 4 точно очень длинный импульс) , по факту при выдержке 1/100 где то четверть стопа отрезается по сравнению с 1/60, а если делать короче, то вообще беда получается. HD серия при 1/400 ничего еще не обрезает, при 1/600 уже начинает немного резать, до 1/800 еще сильней режет, с 1/800, до 1/1600 треть стопа примерно, а вот с 1/1600 до 1/2000 срезается целый стоп. Цветовая температура более менее стабильна, на приборах не мерил, но работать профессионально можно без проблем.