Тема закрыта

Выбор беззеркалки: Nikon vs Olympus

Всего 145 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re[AntoxaB]:
от: AntoxaB
Там при измерениях спортИСО фото приводятся к одному размеру снимка или отпечатка?

Нет. Ну сделаете вы из 24мп у А7/3 - 20мп, получите разницу в 1.6 стопа, вместо 1.4 стопов. Но я уверен, это фотографии будут оставаться в оригинальном разрешении. А если вы оденете на свой А7/3 f4 зум, а я f2.8 на микру, то разница будет в пол стопа и минус 3 стопа на статике. Спасут пол стопа полу тона или динамику? Вообще никак от слова совсем.
Будет ли мое плавненькое или стабилизированное 4К60 на 75" панели смотреться шикарно, 120%. Смогу я снять больше, закинув жене в сумку 300гр 35-100/2.8? 120% сниму больше интересного и буду при этом постоянно на "легке".
Есть ли разница, висит у меня камера через плечо весом 600гр или 400гр? Вообще никакой. Есть ли разница, торчит из камеры компактный объектив или длинный? Разница огромная, длинный, пусть даже не тяжелый объектив мешает рукам.
Re[Versinus]:
от:Versinus



Мне если честно все равно, фотографируйте, чем хотите, наступайте на свои грабли, не верьте цифрам, не верьте своим глазам, верьте маркетологам.
Тут идет бесполезный спор, примерно как мечтающему коммунисту объяснять преимущества капитализма, бесполезно. Люди живут в своих разных мирах, один в мире волшебных полутонов, другой в на планете земля, на которых сенсор в фотоаппарате существует не в вакууме, а 85% итогового результата дает умение снимать и обвязка аппарата, а не сенсор.
Подробнее

Покажите мне годный портрет на микру без обработки.
А лучше конечно было бы где-то взять попарные снимки и сравнить и именно на базовом ИСО. Что там уже опозорившийся своими тестами дхомарк в цифрах намерил для меня аргументом не является, только реальные фотографии.
Re[AntoxaB]:
от:AntoxaB
Покажите мне годный портрет на микру без обработки.
А лучше конечно было бы где-то взять попарные снимки и сравнить и именно на базовом ИСО. Что там уже опозорившийся своими тестами дхомарк в цифрах намерил для меня аргументом не является, только реальные фотографии.
Подробнее

Я вам давал парные фото, там есть портреты парные, правда чуть с разных ракурсов.
А так спросите/ищите тут
"Беззеркальные камеры со сменной оптикой всех систем и форматов. Новости, перспективы развития. Сравнение."
Перейти по ссылке

Я если честно устал тут всех кормить ссылками, которые никто не смотрит. Удачи.
Re[Versinus]:
от:Versinus
Я вам давал парные фото, там есть портреты парные, правда чуть с разных ракурсов.
А так спросите/ищите тут
"Беззеркальные камеры со сменной оптикой всех систем и форматов. Новости, перспективы развития. Сравнение."
Перейти по ссылке

Я если честно устал тут всех кормить ссылками, которые никто не смотрит. Удачи.
Подробнее

Я надеялся, что Вы свой пример покажете. Ссылки я смотрел. Там искусственно привели параметрами снимок с ФФ к снимку с микры. Пример, когда в одном случае зажата дырка с увеличением других параметров экспозиции, а в другом открыта - не пример
Это все равно что в этом ролике автор сравнивает, я выше его упоминал
https://youtu.be/J35c9wrLbys
Полное отсутствие объективности
Re[AntoxaB]:
от:AntoxaB
Я надеялся, что Вы свой пример покажете. Ссылки я смотрел. Там искусственно привели параметрами снимок с ФФ к снимку с микры. Пример, когда в одном случае зажата дырка с увеличением других параметров экспозиции, а в другом открыта - не пример
Это все равно что в этом ролике автор сравнивает, я выше его упоминал
https://youtu.be/J35c9wrLbys
Полное отсутствие объективности
Подробнее

Тестовые пейзажи без проблем, фото близких в сеть не выкладываю, чужих людей не снимаю, да и закон у нас запрещает это делать без спроса. Потому дал вам ссылку, где можно спросить/посмотреть.
Типа как этот пример
Перейти по ссылке

По ссылке ранее дырки были зажаты по моей просьбе, что бы ГРИП была одинаковой, там вроде бы пейзаж есть на базовом за счет стаба. Потому что в большинстве случаев малая ГРИП это все таки недостаток и нужно поджимать. Лично я сторонник того, что все должно быть в меру и фон даже на портрете это неотъемлемая часть фотографии, он должен быть узнавамым.
Re[Versinus]:
от:Versinus
Тестовые пейзажи без проблем, фото близких в сеть не выкладываю, чужих людей не снимаю, да и закон у нас запрещает это делать без спроса. Потому дал вам ссылку, где можно спросить/посмотреть.
Типа как этот пример
Перейти по ссылке

По ссылке ранее дырки были зажаты по моей просьбе, что бы ГРИП была одинаковой, там вроде бы пейзаж есть на базовом за счет стаба. Потому что в большинстве случаев малая ГРИП это все таки недостаток и нужно поджимать. Лично я сторонник того, что все должно быть в меру и фон даже на портрете это неотъемлемая часть фотографии, он должен быть узнавамым.
Подробнее

Вы человека так на мелкоростовом портрете отделите?



Фон вполне читаем. Параметры 85мм ф/2.2. Ну да, нужен будет 45/1.2, а сколько он стоит?) 1000 евро, а мой 250, весит 400г, а мой 300. И я ещё открыть могу, но для микры меньше 0.9 объективов нет. Это к вопросу о том, как работают маркетологи. Вроде продают камеру дешевле ФФ, но хочешь снимать фото не как телефон - давай покупай 1.2 по стоимости 2-3 нормальных объективов ФФ
Re[AntoxaB]:
от: AntoxaB
Вы человека так на мелкоростовом портрете отделите?

Объективом

от: AntoxaB

Фон вполне читаем.

Читаем.

от: AntoxaB

Параметры 85мм ф/2.2. Ну да, нужен будет 45/1.2,

У меня есть 42.5/1.2 и брал я его не для фото "я и башня" :smile2:

от: AntoxaB

а сколько он стоит?) 1000 евро, а мой 250, весит 400г, а мой 300.

За 450€ можно 75/1.8 найти.

от:AntoxaB

И я ещё открыть могу, но для микры меньше 0.9 объективов нет. Это к вопросу о том, как работают маркетологи. Вроде продают камеру дешевле ФФ, но хочешь снимать фото не как телефон - давай покупай 1.2 по стоимости 2-3 нормальных объективов ФФ
Подробнее

Вообще-то есть и светлее, чем f0.9 и дешевле, было быжелание размывать в дребезги
Перейти по ссылке

По поводу маркетологов.
Во первых моя паналейка 42.5/1.2 будет резче вашего f1.8 на всех диафрагмах, особенно на открытой, что расширяет спектр применения стекла.
Во вторых рисунок будет по интереснее.
В третьих у меня в нем работает двойной стаб.
В четвертых, вы то свой объектив на пол стопа еще откроете, а я на пару стопов могу выдержку снизить для портретов и снять быстрой серией, что бы избежать неудачные движения и закрытые глаза.
В пятых я им еще видео снимаю, за счет стаба, резкости и рисунка, видео получается очень четким и сочным, смотреть снятое видео ребенка на это стекло одно удовольствие.
В шестых, это одно из самых резких стекл в системе и какого бы разрешения сенсор в будущем не вышел, это стекло его потянет.
В седьмых, я на нем пейзажи снимаю с выдержкой до 1 секунды. Например ночной город сверху у меня получается на базовом исо.

Стекло это тяжелее, потому что в нем больше оптических элементов, которые формируют рисунок и поглощают паразитный свет.
Не знаю как вы, но я уже насчитал на сумму больше, чем это стекло стоит.

Вы судите о стеклах однобоко, только по числу f, которое как раз больше маркетинговое, чем реально полезное.

И опять же, мне не интересно одно стекло, мне интересен весь диапазон стекл от макро до теле, я не для этого покупал системную камеру, что бы ходить с двумя дешевыми стеклами. Я на микре год, у меня 6 топовых стекл и в есть планы еще на несколько, еще зум и пару теле, просто пока нет времени теле стекла полноценно выгуливать.

А так я знаю, что даже с теле будет эргономично, компактно, резко и с шикарно стабнутым видео
видео с рук на 560мм эфр
https://youtu.be/khxNG6_Rprk?t=143

Никогда не понимал, зачем делать из камеры заменитель смартфона, когда интереснее пользоваться всеми возможностями.
Re[AntoxaB]:
Вот кстати еще пример, светосила f0.77 получается, эквивалент f1.5 на ФФ, большинство светлых стекл на ФФ f1.4.
Перейти по ссылке
Re[Versinus]:
Но показать ничего кроме чужих обзоров и попугая не хотите ( не можете)... Ясно, понятно...
Re[DarvinS]:
При теме, когда ссылаются на чужое мнение:
https://youtu.be/CvZ8uylNXh4
Вот второе смотреть подробно, там в реальных рабочих, а не фентэзийных, условиях показана работа микры, что матричный стаб как любой другой не спасает, а картинка на нормальных для ФФ ИСО распадается. И это не непонятно как сделанный тест в попугаях
https://youtu.be/qow3uXHB_N0
Re[Versinus]:
от: Versinus
Вот кстати еще пример, светосила f0.77 получается, эквивалент f1.5 на ФФ, большинство светлых стекл на ФФ f1.4.
" class='link-forum-post' target="_blank">Перейти по ссылке
Стоимость приличной mft камеры + стоимость этого адаптера примерно равняется стоимости ФФ камеры. Бокешека (ради чего все затевается) все равно будет меньше, чем на полном кадре, конкретно с этим чудом техники будет что-то аля aps-h, а на менее экзотических адаптерах как на aps-c. Дополнительные линзы даже супер хорошие будут вносить лишние искажения. Полнокадровые объективы Кэнона, за редкими исключениями, не рассчитаны на разрешение таких мелких пикселей как на микре. Возникает вопрос: нафига городить этот колхоз??? Не проще ли купить ФФ и не страдать фигней?
Re[AntoxaB]:
от:AntoxaB
При теме, когда ссылаются на чужое мнение:
https://youtu.be/CvZ8uylNXh4
Вот второе смотреть подробно, там в реальных рабочих, а не фентэзийных, условиях показана работа микры, что матричный стаб как любой другой не спасает, а картинка на нормальных для ФФ ИСО распадается. И это не непонятно как сделанный тест в попугаях
https://youtu.be/qow3uXHB_N0
Подробнее

вот честное слово, смотреть обзоры этого "деятеля" не стоит) даже предыстория этих обзоров была как ответ юзеру данного форума, который с зк-камеры слез на бзк-два-кроп и нисколько не скучает)
PS кстати соотношение лайков/дизлайков тому подтверждение качеству и объективности данных обзоров.
Re[Fulgere]:
от:Fulgere
Стоимость приличной mft камеры + стоимость этого адаптера примерно равняется стоимости ФФ камеры. Бокешека (ради чего все затевается) все равно будет меньше, чем на полном кадре, конкретно с этим чудом техники будет что-то аля aps-h, а на менее экзотических адаптерах как на aps-c. Дополнительные линзы даже супер хорошие будут вносить лишние искажения. Полнокадровые объективы Кэнона, за редкими исключениями, не рассчитаны на разрешение таких мелких пикселей как на микре. Возникает вопрос: нафига городить этот колхоз??? Не проще ли купить ФФ и не страдать фигней?
Подробнее

думаю, некоторые уже запутались, что им нужно и начинается извечное противостояние адептов матриц.
Re[multydrew]:
с зк-камеры слез на бзк-два-кроп и нисколько не скучает


А зачем скучать, если тут, совершенно очевидно, шкурный интерес в том, чтобы рассказать о системе только положительное :) А клиент - он все равно в итоге разницы не почувствует (особенно после его обработки)
Re[AntoxaB]:
от: AntoxaB
Но показать ничего кроме чужих обзоров и попугая не хотите ( не можете)... Ясно, понятно...

Вы хорошо устроились. Я показал:

Городской пейзаж
Перейти по ссылке

Животное и тест исо на фото с игрушкой
Перейти по ссылке

Фото в помещении с плохим светом
Перейти по ссылке

Я даю вам не чужие обзоры, а ссылки на конкретные примеры, большинство которых снято обычными людьми, а не профессионалами. Вы мне предлагаете оттестировать все камеры и стать блогером, что бы удовлетворить ваше "фе"?

Вы уже 7 страниц вещаете про объем и полутона, но кроме непонятной почтовой марки из вконтакта, я от вас ничего не увидел. Ах да, еще обзор некого Олегаса, который своими видео развлекает весь рунет.
https://www.youtube.com/watch?v=CvZ8uylNXh4
https://www.youtube.com/watch?v=Heuq2CsU5qw
Его обзоры уже на мемы разобрали, типа "панасоники до сих пор снимают в 10 бит, гы гы"
А над его портфолио весь рунет под столом валяется.

Я так понял объема и полутонов мы от вас не увидим, яснопонятно...

от:Fulgere
Стоимость приличной mft камеры + стоимость этого адаптера примерно равняется стоимости ФФ камеры. Бокешека (ради чего все затевается) все равно будет меньше, чем на полном кадре, конкретно с этим чудом техники будет что-то аля aps-h, а на менее экзотических адаптерах как на aps-c. Дополнительные линзы даже супер хорошие будут вносить лишние искажения. Полнокадровые объективы Кэнона, за редкими исключениями, не рассчитаны на разрешение таких мелких пикселей как на микре. Возникает вопрос: нафига городить этот колхоз??? Не проще ли купить ФФ и не страдать фигней?
Подробнее

Этот колхоз городят для видео, что бы бомбить в полуподвалах. Микра уже достаточно давно продвинута в видео и с хорошим стабом в отличии от ФФ.
Микра стоит 1000€ + адаптер 600€, нормальный видео ФФ стоит ОТ 2500€, имеет 2,5 стекла и появился недавно. А на микру берут например кроп зум от Сигмы с f1.8, с бустером на микре он получается f1.2, это даже светлее f2.8 зумов ФФ.
По конкретным ссылкам у человека уже были стекла, другие он купил по приемлемой цене, ему нравится. У него кстати есть ФФ Сони.
Сейчас например на БЗК Кэнона и Никона тоже нет стекл и многие снимают через колхозные переходники. Спрашивается зачем брать БЗК ФФ в корпусе полумыльницы, если весь смысл компактности с переходником и древними стеклами теряется, а стекла оптически тоже уже под уставшие. Но покупают же.
Re[multydrew]:
от:multydrew
вот честное слово, смотреть обзоры этого "деятеля" не стоит) даже предыстория этих обзоров была как ответ юзеру данного форума, который с зк-камеры слез на бзк-два-кроп и нисколько не скучает)
PS кстати соотношение лайков/дизлайков тому подтверждение качеству и объективности данных обзоров.
Подробнее

У него там конкретные примеры, если смотреть вторую половину ролика. Что в них необъективного? Как стаб спасает в репортаже? Никто не будет замирать на 1/10, чтобы стаб там отработал. Ну почему Вы спорите против совсем очевидного
Re[multydrew]:
от: multydrew
думаю, некоторые уже запутались, что им нужно и начинается извечное противостояние адептов матриц.

Да ладно, веселый парень :D А что еще смотреть, если неадекватного больше нет ничего? Плавненькие видео, парные фото и отсутствие шумов на высоких исо не интересно же смотреть, гораздо интереснее смотреть хаотичный скроллинг и зум ин, зум аут в фотошопе с комментариями профана, который не даже понимает, что такое бит и байт.

от: multydrew
думаю, некоторые уже запутались, что им нужно и начинается извечное противостояние адептов матриц.

Все гораздо проще. В тему про микру совершались постоянные набеги ФФ пророков, что бы открыть глаза всем заблудшим. Спустя 900 страниц, открыли специальную тему. Но и там кроме воплей про "3D" и полутона разговор ничем не закончился. Правда продемонстрировать все перечисленное, никто так и не сумел.

Например к полуторокропам никаких вопросов нет и набеги не совершаются, т.к. производители их не фаршируют и не делают селлер фич, что бы не подрывать продажи ФФ. С микрой все сложнее, она долго была основной системой Панасоника и Олимпуса и получила полноценное развитие, полноценную оптику, по самые помидоры нафаршированные топовые камеры и недостатки размера сенсора превратили в преимущества. На этой почве у многих рвет шаблон, "сенсор же больше, лучше не может быть!!!11"

А на самом деле все очень просто
https://web.500px.com/photo/311615877/Nastya-by-Sean-Archer/
https://web.500px.com/photo/307850563/Alena-by-Sean-Archer/
https://web.500px.com/photo/294047555/Lyuba-by-Sean-Archer/
https://web.500px.com/photo/260505635/Nastya-by-Sean-Archer/
https://web.500px.com/photo/245790513/Valeria-by-Sean-Archer/
https://web.500px.com/photo/205819811/Valya-by-Sean-Archer/

То что большой сенсор для объема и полутонов нужен только тем, кто не умеет снимать, прочитать можно здесь
https://www.onfoto.ru/articles/552/4180.html
Re[Versinus]:
от:Versinus
Все гораздо проще. В тему про микру совершались постоянные набеги ФФ пророков, что бы открыть глаза всем заблудшим. Спустя 900 страниц, открыли специальную тему. Но и там кроме воплей про "3D" и полутона разговор ничем не закончился. Правда продемонстрировать все перечисленное, никто так и не сумел.

Например к полуторокропам никаких вопросов нет и набеги не совершаются, т.к. производители их не фаршируют и не делают селлер фич, что бы не подрывать продажи ФФ. С микрой все сложнее, она долго была основной системой Панасоника и Олимпуса и получила полноценное развитие, полноценную оптику, по самые помидоры нафаршированные топовые камеры и недостатки размера сенсора превратили в преимущества. На этой почве у многих рвет шаблон, "сенсор же больше, лучше не может быть!!!11"

А на самом деле все очень просто
https://web.500px.com/photo/311615877/Nastya-by-Sean-Archer/
https://web.500px.com/photo/307850563/Alena-by-Sean-Archer/
https://web.500px.com/photo/294047555/Lyuba-by-Sean-Archer/
https://web.500px.com/photo/260505635/Nastya-by-Sean-Archer/
https://web.500px.com/photo/245790513/Valeria-by-Sean-Archer/
https://web.500px.com/photo/205819811/Valya-by-Sean-Archer/

То что большой сенсор для объема и полутонов нужен только тем, кто не умеет снимать, прочитать можно здесь
https://www.onfoto.ru/articles/552/4180.html
Подробнее

Приведенные Вами примеры это глубокая обработка, когда на низкочастотном слое рисуется цвет. Вы такое сможете повторить вашим топовым аппаратом на топовую оптику, да ещё из камеры?
Вот парень как классно "снимает" на телефон, никакой фотик не нужен https://vk.com/wall-128338223_9046885
Re[AntoxaB]:
от:AntoxaB
Когда Вы немного освоите портретную фотографию, то поймете, что приведенные Вами примеры это глубокая обработка, когда на низкочастотном слое рисуется цвет. Вы такое сможете повторить вашим топовым аппаратом на топовую оптику, да ещё из камеры?
Вот парень как классно "снимает" на телефон, никакой фотик не нужен https://vk.com/wall-128338223_9046885
Подробнее

Я знаю, это такое глубокая обработка, только по вашим ссылкам ее видно невооруженным взглядом, а по моим ссылкам вам просто "неверится".
Re[Versinus]:
от: Versinus
Я знаю, это такое глубокая обработка, только по вашим ссылкам ее видно невооруженным взглядом, а по моим ссылкам вам просто "неверится".

Я так же вижу невооружённым глазом обработку по вашим. Давайте ещё раз повторим. У вас супер классная камера, супер классная оптика. Ну сфотайте завтра любого человека при естественном свете и дайте снимок из камеры с ссылкой на рав. Просто посмотрим на цвет, полутонами т.п.. художественность обсуждать не будем
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта