Тема закрыта

БЗК для любителя

Всего 350 сообщ. | Показаны 261 - 280
Re[Pomo]:
от: Pomo
Я использую XF 35/1.4 на кропе - это получается аналог 53/2 на фулфрейме. А по размерам камера и объектив меньше любого фулфрейма с аналогичным объективом.

Sony FE 50mm f/1.8 на 1 грамм легче. :laugh: В два раза дешевле, и на пол стопа светлее: 1.8 против 2.1 фудж в эквиваленте.

Вместе с Sony a7C - 696 грамм.
Re[Pomo]:
от: Pomo
размерам камера и объектив меньше любого фулфрейма с аналогичным объективом.

Sony A7C (509гр) с Юпитер-8 50 2 (130гр + переходник) или любой Sonnar/ Planar 50 2 (Leica , Voightlander, Zeiss ) поспорят в Вашим утверждением :D
Re[Vitalge]:
от:Vitalge
Sony FE 50mm f/1.8 на 1 грамм легче. :laugh: В два раза дешевле, и на пол стопа светлее: 1.8 против 2.1 фудж в эквиваленте.

Вместе с Sony a7C - 696 грамм.
Подробнее

Во-первых, Sony A7C еще не продается. Во-вторых, цена только за тушку будет двое выше чем фуджи с объективом. И вес будет 696 грамм против 520 грамм.

Ну и на бюджетной Sony там, вроде как, электронный затвор обрезанный. Только в специальном режиме работает. Если электронный затвор будет работать в режимах PASM, то камера интересная.
Re[Ustoff]:
от: Ustoff
Sony A7C (509гр) с Юпитер-8 50 2 (130гр + переходник) или любой Sonnar/ Planar 50 2 (Leica , Voightlander, Zeiss ) поспорят в Вашим утверждением :D

Вы на Юпитер 8 снимали? Я снимал. По нынешним меркам это ужасный объектив. И все равно вес камеры Sony A7C с переходником и объективом будет в полтора раза больше чем X-E3 + XF 35/1.4.
Re[Birdfish]:
Ну да, на Sony A7C размер уже сравнимый с кропом.

Если там будет нормальный электронный затвор в режимах PASM, то со временем можно взять.
Re[Pomo]:
от: Pomo
X-E3 + XF 35/1.4.

337гр + 187гр = 524гр
Ежели взять A7С с Zeiss Planar (чтоб Вы не плевались))
509 + 230гр + переходник = 739гр +.
А с Planar 50 1.5 (350гр) еще и шаг вперед по светосиле))
А ежели
https://www.dpreview.com/products/voigtlander/lenses/voigtlander_50_1p1
ФФ с диафрагмой 1.1 , вполне посильно-носимый, уникальная конфигурация...
Re[Ustoff]:
Я давно не пользуюсь мануальными объективами. Нужен светосильный полтинник с автофокусом.
Re[Pomo]:
от: Pomo
Я давно не пользуюсь мануальными объективами. Нужен светосильный полтинник с автофокусом.

Все мною перечисленное получает автофокус , если использовать переходник Techart (от 16тыр) https://radojuva.com/2017/06/message-from-io-techart/
Re[Pomo]:
от: Pomo
Во-первых, Sony A7C еще не продается. Во-вторых, цена только за тушку будет двое выше чем фуджи с объективом. И вес будет 696 грамм против 520 грамм.

Но, имеем 1/2 стопа преимущества по светосиле +
от: Pomo
а бОльшая матрица дает выигрыш в динамическом диапазоне, передаче деталей в тенях и светах.

Re[Vitalge]:
Ну, а средний формат еще лучше :) В принципе, кропа хватает для большинства моих задач.
Re[Pomo]:
от: Pomo
Ну, а средний формат еще лучше :) В принципе, кропа хватает для большинства моих задач.

А дваждыкропа - не хватает? :D

СФ - невыгодно. Там прирост небольшой, по сравнению с ФФ - разница в площадях матриц 68% , а приплатить надо прилично: и за тушку, и за объективы.
Разница в площадях матриц между APS-C и ФФ - 134%. Это вдвое больше, чем между ФФ и СФ, и разница в цене - постепенно стирается.
Re[Vitalge]:
от:Vitalge
А дваждыкропа - не хватает? :D
СФ - невыгодно. Там прирост небольшой, по сравнению с ФФ - разница в площадях матриц 68% , а приплатить надо прилично: и за тушку, и за объективы.
Разница в площадях матриц между APS-C и ФФ - 134%. Это вдвое больше, чем между ФФ и СФ, и разница в цене - постепенно стирается.
Подробнее

Дважды кроп с видоискателем получается тяжелей на 100 грамм моего кропа.




При этом на кропе сильней боке, выше рабочие ISO и больше детализация.
Re[Pomo]:
от: Pomo
от:Vitalge
А дваждыкропа - не хватает? :D
Дважды кроп с видоискателем получается тяжелей на 100 грамм моего кропа.

При этом на кропе сильней боке, выше рабочие ISO и больше детализация.
Подробнее

Это объясняет, что Дваждыкропа - недостаточно? Как?
Только, вот ваша камера с этим объективом - это минимальное достаточно качество? :D

Я напомню вам, ТС в первом посте подчеркнул - Очень смущает отсутствие внутрикамерного стаба. У вашего Фуджа есть такой стаб?

А если к тушкам прикрутить сверхширики: XF 10-24 mm f/4 к вашему, и G VARIO 7-14 mm f/4 к Пену или GX85, то вес уже будет не в пользу Фуджа, верно?

И еще по поводу цен. Например комплект из Panasonic Lumix DMC-GX85 + 12-32mm + 45-150mm стоит на Бихе 498 долларов. Тушка с ЭВИ и внутрикамерным стабом.
Re[Vitalge]:
Смотрите, у меня был Pen-F, X-E3 и много других камер.

Pen-F имеет хороший 5-осевой стаб и матрицу 20 Мп. Последний объектив у меня был Leica 25/1.4. Этот комплект хорош при дневном свете или для съемки статики. Но при съемке портретов сдувается при наступлении вечера или в помещении. На ISO 1600 картинка уже нерабочая - только под ресайз. А если ставить выдержку длинней 1/40 - 1/60, то получаем смаз от движения людей.

На X-E3 рабочие ISO вдвое выше. Картинка детальней, меньше цветных шумов и муара. Объектив дает больше объема и боке. Проще получить годный скинтон.

С учетом того, что комплект с X-E3 весит на 100 грамм меньше, я снимал на него гораздо чаще и, в итоге, продал Pen-F.
Re[Vitalge]:
от: Vitalge

Например комплект из Panasonic Lumix DMC-GX85 + 12-32mm + 45-150mm стоит на Бихе 498 долларов. Тушка с ЭВИ и внутрикамерным стабом.

У меня есть GX800 как раз с объективами 12-32 и 45-150. Матрица на GX800 вроде как новей чем на GX85. Только видоискателя нет и стаб в объективах.

Я эту камеру использую иногда для фотопрогулок. Портреты пробовал снимать на Sigma 56/1.4 - понял, что гораздо проще и удобней на фуджи.
Re[Pomo]:
от: Pomo
Но при съемке портретов сдувается при наступлении вечера или в помещении.

от: Pomo
А если ставить выдержку длинней 1/40 - 1/60, то получаем смаз от движения людей.

Сдуться может только фотограф. А шевеленка и на 1/60 может быть, но при отсутствиии стабилизации еще добавляется тремор рук, который к концу дня только усиливается.
Вот мнение проф фотографа про стаб
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:32122:20390#20390

Ну и собственно "стаб и люди"

1/4



1/4



1/6



1/8



1/8



1/20, 186мм ЭФР, птичка достаточно активно двигалась



1/25



А про портреты вообще смешно, отснял множество портретов на выдержках 1/4-1/15 и ни разу не остался без резкого фото. Это конечно не означает, что на другой камере или у кого-то получится точно так же, но со стабом явно лучше, особенно если хотеть и тренироваться, а не говорить "будут смазы".
Отсутствие матричной стабилизации это так же отстутствие видео.
Re[Pomo]:
от: Pomo
а бОльшая матрица дает выигрыш в динамическом диапазоне, передаче деталей в тенях и светах.

Если только в это свято верить

ДД
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20M6%20Mark%20II,Canon%20EOS%20R,Canon%20EOS%20RP,FujiFilm%20X-T3,Nikon%20Z%2050,Panasonic%20Lumix%20DC-G9

шумы и детали в тенях
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=olympus_em1iii&attr13_1=canon_eosrp&attr13_2=canon_eosr&attr13_3=nikon_z6&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=1&normalization=compare&widget=1&x=0.858069828875408&y=0.12299678648027537
Re[Versinus]:
от:Versinus
Если только в это свято верить

ДД
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20M6%20Mark%20II,Canon%20EOS%20R,Canon%20EOS%20RP,FujiFilm%20X-T3,Nikon%20Z%2050,Panasonic%20Lumix%20DC-G9

шумы и детали в тенях
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=olympus_em1iii&attr13_1=canon_eosrp&attr13_2=canon_eosr&attr13_3=nikon_z6&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_0=1&normalization=compare&widget=1&x=0.858069828875408&y=0.12299678648027537
Подробнее

Верить - это не знать. :) .
Забудьте про эти непонятные сайты на англицком языке.
А то, что большая матрица на фф, по отношению к кропу как раз все это и дает.
Можно легко протестить на железе и вера будет крепка.
И фигней страдать не будете.

Re[BaF]:
от:BaF
Верить - это не знать. :) .
Забудьте про эти непонятные сайты на англицком языке.
А то, что большая матрица на фф, по отношению к кропу как раз все это и дает.
Можно легко протестить на железе и вера будет крепка.
И фигней страдать не будете.
Подробнее

Т.е. люди с научным подходом, с максимально парными фотографиями в максимально одинаковых условиях непонятные, а знатоки без единого примера, максимум с кривыми вбросами на фото.ру знают и им нужно слепо верить?
Уже все давно отсняли в кустарных условиях, так как вам нравится

микра vs ФФ
https://micro43club.pro/forum/threads/panasonic-lumix-s1.33291/page-7#post-635308
https://micro43club.pro/forum/threads/panasonic-lumix-s1.33291/page-32#post-664560
Тут могу добавить, что если повесить на микру зум, то разницы в резкости не будет. Фото с микры пересвечено, но это правится прям в камере. Ракурсы не везде одинаковые и нет фото с микры на исо100, которое снижает шум на стоп.

Вот еще, E-M1/3 и A7/R4
https://micro43club.pro/forum/threads/ff-v-sravnenii-s-m4-3-test-po-shumam-na-vysokix-iso-i-ne-tolko.27903/page-38#post-664679
https://micro43club.pro/forum/threads/ff-v-sravnenii-s-m4-3-test-po-shumam-na-vysokix-iso-i-ne-tolko.27903/page-38#post-664690

Я никого за микру не агитирую, особенно за модели, которых у меня нет и отсебятину не несу, просто даю ссылки на вполне авторитетные источники и показываю свои примеры. Каждый сам сделает свой вывод, а вы можете дальше делиться знаниями на словах.
Тут просто не принято обсуждать конкретные модели, тут любят сразу обобщать, если микра, то вся, если сравнивать сенсоры, то исключительно миллиметрами, хотя камеры не состоят из одного сенсора и сенсоры одного размера очень сильно гуляют в качестве.

Несколько примеров на исо100, можете поискать там шум или недостаток детализации в тенях под лупой













камерный джипег



Вот тут все это уже обсуждалось
Перейти по ссылке
Если автору интересно, то внизу есть еще примеры.
Примеры с хай исо тут есть
Перейти по ссылке
Перейти по ссылке
Re[Versinus]:
На свету микра ведет себя более чем достойно, это всем известно, у кого она есть. ФФ нужен для ISO выше 2000.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта