X-T30 vs Canon 80D - кто что может сказать?

от: ФотоЁжик Ж;>
35, 85 и 50

И это полнокадровые фиксы.
В зеркальной тушке ничего удобного нет -
камера точно так же лежит на ладони левой руки
и обхватывается пальцами за объектив снизу.
У меня кроп зеркалка и беззеркалка - одинаково удобно.
Смысла в видоискателе, когда есть экран, я не вижу.
Авто фокус и авто экспозиция у беззеркалки лучше по определению.

от:ФотоЁжик Ж;>
Листаем главы дальше:

На кэнон он не просто откидывается, как это реализовано на сопливой и сложной трапеции у фудзи. На кэнон он поворачивается на шарнире - узел очень надежный и проверенный временем.
На кэнон его можно вообще перевернуть и прищелкнуть экраном к корпусу.

Подробнее

По нему снимать только невозможно, а так ничего

от:Pomo
В зеркальной нужно, а в беззеркальной - не нужно. И если у вас объективы рассчитаны на кроп, то они меньше по размеру.

Что касается эргономики. Вы смотрите на камеру - и сразу видите главные настройки, которые влияют на картинку. Диафрагма, ISO, выдержка, экспокоррекция. Настройки видно, даже если камера выключена.

Это очень простое, понятное и логичное управление. К нему не нужно привыкать. Вы берете камеру в руки и сразу снимаете.

Подробнее

Если смотреть в отрыве от всего остального, то да, типа меньше. Но добавьте к фуджинону стаб и немного стекла, чтобы пофиксить жуткую дисторсию и мыло по краям (у кэнона на кропе дисторсия нулевая и края резкие на ф2 и бритвенные с ф2.8) и разница в размерах и весе уже будет не такой впечатляющей, если вообще будет. Чудес не бывает, физику процесса никто не отменял, а значит за любую "компактность" приходится чем-то платить - функционалом, эргономикой, качеством и т.д.

Простите, а у вас был объектив XF 35/2?

У меня был. Это современный объектив с защитой от влаги и пыли, кольцом диафрагмы, бесшумной и быстрой фокусировкой. Он металлический и с маленькой металлической блендой. И у этого объектива отличная резкость по краям.

Я взял сразу XF 35/1.4 и 35/2. Из них f/2 по краям резче, но оставил f/1.4 из-за большей светосилы и боке.

от: Fulgere
Чудес не бывает, физику процесса никто не отменял, а значит за любую "компактность" приходится чем-то платить - функционалом, эргономикой, качеством и т.д.

Разные технологии. Отсутствие зеркала позволяет сделать камеру компактней. Если объектив изначально рассчитывается на кроп, то он компактней того, который сделан для ФФ.

от: Pomo
Разные технологии. Отсутствие зеркала позволяет сделать камеру компактней. Если объектив изначально рассчитывается на кроп, то он компактней того, который сделан для ФФ.

Все верно. В шкальных и дальномерных камерах не было зеркала. Некоторые из них были весьма компактны. А объектив еще компактней. Типа объектива на "смена 8м."
Хотя смена 8м это фулл фрейм. Только компактный и легкий.

цифровые зеркалки компактны. А некоторые ,С упором на моду, бзк - субкомпактны и даже ультракомпактны. Это так. Но вот руки взрослого обычного человека не субкомпактны не и ультракомпактны. Отсюда идет уродование эргономики, компромиссы, перекосы архитектуры и кособокость компоновки управления.

ужатые камеры были и во времена пленок. От умеренной компактности до вычурной. И также они были без зеркала. А вы этом увидели прогресс. :D

от: Maxim PP
По нему снимать только невозможно, а так ничего

С каждой сессии, чаще в помещениях , когда нужен особый ракурс, делаю с него до 200-300 снимков. Спокойно и легко.

от: Pomo
Разные технологии. Отсутствие зеркала позволяет сделать камеру компактней. Если объектив изначально рассчитывается на кроп, то он компактней того, который сделан для ФФ.

В теории позволяют. На практике - эта разница при прочих равных получается настолько мизерная, что яйца выеденного не стоит. Разумеется, если не заниматься тем, чем занимаетесь вы, - специально подбирать такие пары для сравнения, где можно заметно выгадать по одному из параметров, по весу. Во-первых все упирается в размеры оптики, которую без компромиссов сильно не уменьшишь. Вот у меня RF 24-105: вес 700 гр., его зеркальный аналог EF 24-105mm f/4L IS II USM весит 795 гр. 95 грамм - это, по-вашему, то самое великое преимущество беззеркалок, о котором так долго говорили большевики? А если мы примем во внимание, что зеркальный 24-105 первой версии весит... 670 граммов, то все становится совсем интересно. И так почти по всем парам полнокадровых RF и EF по весу оно плюс-минус то же самое. За счет тушки тоже особо не выгадаешь. Теоретически фф бзк можно упаковать в размеры спичечного коробка, или пачки сигарет, но пользоваться этим будет невозможно. Нужно приводить камеру к тем размерам и формам, с которыми можно комфортно пользоваться не только блинчиками, но и более серьезной оптикой профессионального уровня. Ок, сони выкатили своего "малыша". Да, компактно, прикольно, но! Прикиньте как оно будет, если владелец этого чуда, наигравшись темным скучным китом, захочет навинтить туда что-то посерьезнее, из их G серии, какой-нибудь FE 24-70mm f/2.8 GM весом под кило? Обычно за этим следует покупка батблоков, удлинительных ручек и прочей фигни, напрочь убивающей "компактность". Кэнон страдать не стал и все их бзк получились по массогабариту мало отличимыми от зеркалок аналогичного класса. И что характерно, если вы зайдете в ветки соответствующих камер, то там никто не ноет, что "тяжело".

Я так думаю, что эту Sony A7C будут использовать с китовым зумом и небольшими фиксами, которых много под байонет сони. Если кто планирует снимать на телезумы, может купить A7III или сделать дополнительный хват на A7C. Из маленькой камеры можно сделать большую, а вот наоборот не получится.

Если купить маленький лёгкий фотоаппарат, то никто не поверит, что вы фотограф. Спросите ёжика. Камера должна быть тяжёлой большой и чорной. Чтобы прохожие пропитывались к вам уважением издалека! И объектив должен быть не короче 20 см. Это важно!

от:Edmus
Если купить маленький лёгкий фотоаппарат, то никто не поверит, что вы фотограф. Спросите ёжика. Камера должна быть тяжёлой большой и чорной. Чтобы прохожие пропитывались к вам уважением издалека! И объектив должен быть не короче 20 см. Это важно!

Подробнее

Можно купить маленький и напялить на него пару батблоков, или в клетку его, станет большим и чорным, в горячий башмак впендюрить накамерный монитор, а на маленький объектив накрутить бленду побольше :) Сразу +100500 к профессионализму.

от:Pomo
Я так думаю, что эту Sony A7C будут использовать с китовым зумом и небольшими фиксами, которых много под байонет сони. Если кто планирует снимать на телезумы, может купить A7III или сделать дополнительный хват на A7C. Из маленькой камеры можно сделать большую, а вот наоборот не получится.

Подробнее

ИМХО странная затея брать достаточно недешевую системную камеру, чтобы снимать на единственный темноватый кит со странными фокусными, или городить огород с ручками. Если уж совсем нужна компактность, то проще взять кроп, или вообще микру и не страдать ерундой. Но в любом случае, маркетологи сони найдут как и кому эту камеру продать.

от:Fulgere
Вот у меня RF 24-105: вес 700 гр., его зеркальный аналог EF 24-105mm f/4L IS II USM весит 795 гр. 95 грамм - это, по-вашему, то самое великое преимущество беззеркалок, о котором так долго говорили большевики? .

Подробнее

А отсутствие фронт/бэка, улучшение точности фокусировки, юстировка не нужна больше. Зеркало не хлопает, съемка реально бесшумная.

от:Fulgere
ИМХО странная затея брать достаточно недешевую системную камеру, чтобы снимать на единственный темноватый кит со странными фокусными, или городить огород с ручками. Если уж совсем нужна компактность, то проще взять кроп, или вообще микру и не страдать ерундой. Но в любом случае, маркетологи сони найдут как и кому эту камеру продать.

Подробнее

Вы что-то путаете. Я не предлагал снимать только на кит. Под байонет сони куча разных объективов. Причем, автофокусных. Небольшой фикс ставите - и вперед. Безо всяких переходников.

Единственное, пишут, что в Sony A7c минимальная выдержка 1/4000, а это серьезное ограничение.

от: Pomo

Единственное, пишут, что в Sony A7c минимальная выдержка 1/4000, а это серьезное ограничение.

Не шибко оно серьёзное. Серый фильтр 2х или с запасом 4х позволит снимать на 1,4 при ИСО100 в наших широтах.

С ND-фильтром неудобно. На солнце выдержка нормальная, зашли с тень - ISO подскочило. Также на разные объективы нужны будут разные по размеру фильтры и т.д.

Сейчас камера без электронного затвора - чисто обрезок от маркетологов.

от:Fulgere
Можно купить маленький и напялить на него пару батблоков, или в клетку его, станет большим и чорным, в горячий башмак впендюрить накамерный монитор, а на маленький объектив накрутить бленду побольше :) Сразу +100500 к профессионализму.

Подробнее

еще добавить снизу таскам рекордер.

от:Fulgere
ИМХО странная затея брать достаточно недешевую системную камеру, чтобы снимать на единственный темноватый кит со странными фокусными, или городить огород с ручками. Если уж совсем нужна компактность, то проще взять кроп, или вообще микру и не страдать ерундой. Но в любом случае, маркетологи сони найдут как и кому эту камеру продать.

Подробнее

Вы пропустили фразу про "с небольшими фиксами", взять те же самьянги 18/24/35 с f/2.8, почему нет?

Чего-то не нашел я в 35 мм объективах fuji стаба. Может я ошибся ?
Думал, что стаб тогда в самом XT30. И там не нашел.

Это ради ультракомпактности, да ? Ну это уже совсем не интересно.
При таких ценах и обычном изображении, да без стаба, без нормальной эргономики.
Какие то замашки у фудзи как у эйпл. Понятна теперь мажорская показная любовь к этим устройства - некая своя романтика и чувство "своего клуба с избранностью.". Ну и пусть. Дело личное. У каждого свои слабости. Но вот оправдывание такой архитектуры как верной априори, я не разделяю.

Помню смотрел лично эти камеры и у конкурентов в магазине. В реальности они ЕЩЕ МЕНЬШЕ, чем на фото и в интернете. Они совсем игрушечные, если честно. :D Для детских ручонок. Наверное это есть признак экслюзива. :D

Доля рынка fuji показала "востребованность." всего этого гламура.
Этим все сказано.

Кстати, недавно буквально, в прошлом и позапрошлом годах был шквал рекламы на камеры сони. Многие фотографы любители даже далекие от всяких новостей и даже "честных" обзоров и то услышали этот информационный шум. И где сейчас сони-истерия ? Бюджет рекламной компании отработан. Такого нажима на потребителя больше нет. Все стало обычно. Тихо. Замолчали даже известные личности, которые как-то странно в такт всем блогам и обзорам подключались к хвальбе сони. И те молчат. Все затихло.

Затихает и заметно нарочитый пиар архитектуры бзк. Постепенно. Раньше можно было услышать дифирамбы какой-нибудь гламурной фудзи или сони игрушке, даже в передаче про автомобили на радио в машине! Я помню еду и слушаю передачу про машины, на фм диаппазоне. И вдруг!!! Реклама бзк прямо от ведущего в эфире, который лет 10 говорил только про машины! :D

Все это так заметно и так забавно. Прямо из всех щелей когда течет на уши. При этом сейчас больше вкладывают не в рекламные плакаты, а именно заказать известным личностям, вплести в обзоры хвальбу, и т.д. Т.е. реклама стала вкрапленной, пытаясь закрасит признак самой рекламы. Видимо люди уже не доверяют открытой рекламе.

от: ФотоЁжик Ж;>

Доля рынка показала "востребованность." всего этого гламура.
Этим все сказано.

https://youtu.be/v3Xqvy1jqio


Это ничего страшного, что в последнее время беззеркалок продается в абсолютном значении заметно больше, чем зеркальных камер, а падение рынка (оно у всех, да, из за смартфонов), существенно меньше?
https://www.ixbt.com/news/2020/04/26/za-god-prodazhi-cifrovyh-kamer-obrushilis-bolee-chem-vdvoe-zerkalnyh--na-dve-treti.html

И да, осталось вспомнить, как часто бывает нужен стаб в светлой 35-ке на кропе, сколько мы за него переплатим, и как это приводит к увеличению габаритов, особенно при использовании полнокадровых объективов на том же кропе.

>>Реклама бзк прямо от ведущего в эфире, который лет 10 говорил только про машины!

Выпей витаминки, галлюцинации на основе навязчивых идей до добра не доведут, особенно за рулём. Едешь себе такой, тут вдруг на дороге возникает образ бзк, да не просто бзк, а фуллфреймовой, ты руль круть - и сбиваешь ни в чем неповинную бабулю, которой все эти зк бзк может до одного места :(