Тема закрыта

фотоаппарат или связку для птичек

Всего 70 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[ЕвгенийАлександрович]:
Видимо – Вы настроились на камеру с матрицей кроп 1,5 + Nikkor 70-300 f/4.5-5.6G ED IF ?
Кстати – вот много птиц со всего мира снятых этим объективом, см. экзифы - https://www.flickr.com/search/?text=Nikkor%2070-300%20f%2F4.5-5.6G%20ED%20IF%20

А еще посмотрите многие фото птиц с Nikon D7000 + 300.0 mm f/4.0 - https://www.flickr.com/photos/mayurkotlikar/page3
Тоже – краткий экзиф есть на всех фото, так, что можно понять, какие там были параметры настроек?

Решение, с такими линзами, хорошее и недорого, многие опытные фотоохотники его применяют.
Но они же, всё-таки, когда маловато 300мм, также часто добавляют конвертеры 1,4х и 2,0х.
Правда, при этом, с 1,4х – диафрагма 5,6 будет как 8,0, а при +2,0х будет 11,0.
Многие боятся, что мол будет темно и надо высокие исо, 3200 и более… :(

Но, вот фото, тоже кроп 1,5 - https://www.flickr.com/photos/veitirtenkauf/50325409047/in/album-72157715400879431/
Fujifilm X-T2
XF100-400mmF4.5-5.6 R LM OIS WR + 1.4x
ƒ/8.0 560.0 mm 1/320 , исо 320.
И еще сотни фото птиц этого автора, много и в полете - с доп. конвертерами - https://www.flickr.com/photos/veitirtenkauf/
Там и снято успешно, в основном с такими конвертерами.
Экзифы, на Фликре появляются с задержкой – это имейте в виду, а если вместо фото, девочка с поросюшкой, то нажмите повтор.
У Никон, тоже есть модели, из новых зеркалок и БЗ, где низкие шумы на высоких исо, проверьте это, перед выбором модели…

Re[Mike_P]:
от: Mike_P
Нужно использовать хороший фильтр.

В моих краях бывают частенько условия утреннего света, при котором способны бликовать хорошие фильтры.
Но этот момент - один из пунктов о необходимости знать свои же рабочие инструменты, не более....
Re[ЕвгенийАлександрович]:
И еще – Вам, для сравнения – посмотрите шумы на высоких исо с разных, не новых моделей камер от Никон и Фуджи, дневной свет исо 12800 - https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_xt20&attr13_1=nikon_d7500&attr13_2=fujifilm_xt2&attr13_3=nikon_d7000&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=compare&widget=757&x=-0.32881209428750324&y=-0.08048124694003672
Лампы, исо 6400 - https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xt20&attr13_1=nikon_d7500&attr13_2=fujifilm_xt2&attr13_3=nikon_d7000&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=compare&widget=757&x=-0.32881209428750324&y=-0.08048124694003672
:chelk:
Re[vlad--king]:
от:vlad--king


Решение, с такими линзами, хорошее и недорого, многие опытные фотоохотники его применяют.
Но они же, всё-таки, когда маловато 300мм, также часто добавляют конвертеры 1,4х и 2,0х.
Правда, при этом, с 1,4х – диафрагма 5,6 будет как 8,0, а при +2,0х будет 11,0.
Многие боятся, что мол будет темно и надо высокие исо, 3200 и более… :(
Подробнее


я с самого начала хотел 1,4 на своём использовать. но почитав интернеты узнал что останусь без автофокуса в большинстве случаев ( были конкретные примеры ) ...ну и темень и исо и соответственно шумы
Re[vlad--king]:
от:vlad--king
И еще – Вам, для сравнения – посмотрите шумы на высоких исо с разных, не новых моделей камер от Никон и Фуджи, дневной свет исо 12800 - https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=fujifilm_xt20&attr13_1=nikon_d7500&attr13_2=fujifilm_xt2&attr13_3=nikon_d7000&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=compare&widget=757&x=-0.32881209428750324&y=-0.08048124694003672
Лампы, исо 6400 - https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xt20&attr13_1=nikon_d7500&attr13_2=fujifilm_xt2&attr13_3=nikon_d7000&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=compare&widget=757&x=-0.32881209428750324&y=-0.08048124694003672
:chelk:
Подробнее

ну вот ни одна из тушек не делает красивое фото на исо выше чем 3200 ) да и на нём то...
Re[vlad--king]:
от: vlad--king

Но, вот фото, тоже кроп 1,5 - https://www.flickr.com/photos/veitirtenkauf/50325409047/in/album-72157715400879431/
Fujifilm X-T2
XF100-400mmF4.5-5.6 R LM OIS WR + 1.4x

тушка от 45 тыщ на авито
объектив от 100 тыщ на авито.

зачем это здесь ?
Re[ЕвгенийАлександрович]:
от: ЕвгенийАлександрович
ну вот ни одна из тушек не делает красивое фото на исо выше чем 3200 ) да и на нём то...


На высокких исо не делает "хорошо " фото ни одна камера. для фотографии нужен свет. Нет света - нет цвета и нет фото. И смотреть нужно равы, а не джипег + смотреть в теневых областях https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=nikon_d7500&attr13_2=fujifilm_xt4&attr13_3=canon_eosr&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=compare&widget=757&x=-0.20744291853382385&y=-0.8014004113078737
Re[ЕвгенийАлександрович]:
от: ЕвгенийАлександрович
ну вот ни одна из тушек не делает красивое фото на исо выше чем 3200 ) да и на нём то...

Простите, это класическое заблуждение. Главным является сочетание количества света с сюжетом снимка. Частные случаи бывают очень даже ничего.

Но в Вашей постановке задачи действительно высокие изо могут не работать, так как света в птичьих сюжетах обычно мало, а модели с точки зрения цвета очень разнообразны и капризны.
Кстати, в Вашей ситуации вообще есть резоны посмотреть на конвертеры с умением вкусно давить цветовые шумы и на матрицы с сохранением цветов в тенях....
Re[ЕвгенийАлександрович]:
За указанные вами деньги, получится купить только что то очень начального уровня или старое убитое заркало лохматого года. Один только нормальный телевик 100-400 это около $2k и это на кроп, на фф еще умножить на полтора или в два раза.
Re[Saturnus]:
а я с этим и не спорю.
я прекрасно понимаю реалии цен на сегодня.
вопрос не в возможности покупки крутой железки или стекла на мои деньги
вопрос покупки максимально возможного в мои деньги.
Re[ЕвгенийАлександрович]:
Вроде как в ваших краях не такой уж и плохой вторичный рынок. Если там долго и вдумчиво покопаться Довольно таки много зеркалок продаются во вполне приличных видах, они просто не гонялись на свадьбах сезонами..
Re[ЕвгенийАлександрович]:
В этой теме вообще нечего обсуждать. Если брать фантазии автора в первом сообщении как техническое задание (я даже зачитался) - минимум нужно потратить хотя бы 50 000.
Если брать бюджет 15 000 - это будет старая зеркалка плюс среднего качества (в лучшем случае) 70-300 объектив.
Re[Vadim Dodis]:
от:Vadim Dodis
Простите, это класическое заблуждение. Главным является сочетание количества света с сюжетом снимка. Частные случаи бывают очень даже ничего.

Но в Вашей постановке задачи действительно высокие изо могут не работать, так как света в птичьих сюжетах обычно мало, а модели с точки зрения цвета очень разнообразны и капризны.
Кстати, в Вашей ситуации вообще есть резоны посмотреть на конвертеры с умением вкусно давить цветовые шумы и на матрицы с сохранением цветов в тенях....
Подробнее


не будем про заблуждения, я не про теорию фотографии, и не про фото вообще. я про мои задачи и мои требования : шумы = зло, цветные шумы = трижды зло. мыло, отсутствие резкости, детализации = четырежды зло.

в моей ситуации есть смысл смотреть даже на nikon d5200 с имеющимся у меня 70-300 4,5-5,6
а уж там хорошие матрицы и конвертеры - это всё не мой вариант пока что

похоже что возьму 5200 и всё вернётся на круги своя.
Re[Suoqat]:
от:Suoqat
В этой теме вообще нечего обсуждать. Если брать фантазии автора в первом сообщении как техническое задание (я даже зачитался) - минимум нужно потратить хотя бы 50 000.
Если брать бюджет 15 000 - это будет старая зеркалка плюс среднего качества (в лучшем случае) 70-300 объектив.
Подробнее


никаких фантазий.
то что я писал , что мне не нравилось с 5200 - вовсе не означает что я не готов с этим мириться и дальше.
если средств нет на подороже - то рады и этому .
к тому же какой никакой ,а 70-300 у меня уже есть (видимо невнимательно зачитались, если пропустили сей важный момент)

и да, я и смотрю на старые зеркалки.
разве я спрашивал в 20 тысяч новую БЗ с 48МП матрицей и стеклом на 500 светосилой 2 ?
не спрашивал

никаких фантазий.

я знаю возможности 5200, и если бы никто ничего не сказал - вернулся бы к нему.
был интересен д90 (просто ввиду предложения с низкой ценой) , но тут отговорили, за что премного благодарен.
рассказали про d300s - заинтересовался - реально интересный вариант...но требует много света,а у меня с этим как раз сложности серьёзные.
присоветовали 7200. обеими руками за, но скорей всего не получится быстро купить - тупо финансы.
думал кто нибудь присоветует недорогой комплектик на кэноне - но кэнонисты тут побогаче чуток, в старом ширпотребе доступного мне уровня не разбираются , видимо :)
по системе на кэноне только один человек высказался связно

заодно ,пусть и оффтопиком, наглядно показали что ультразумы таки не подходят мне .

так что всё хорошо, и никаких фантазий :-)
не придумывайте себе обо мне того, чего нет на самом деле.
Re[ЕвгенийАлександрович]:
от:ЕвгенийАлександрович
не будем про заблуждения, я не про теорию фотографии, и не про фото вообще. я про мои задачи и мои требования : шумы = зло, цветные шумы = трижды зло. мыло, отсутствие резкости, детализации = четырежды зло.

в моей ситуации есть смысл смотреть даже на nikon d5200 с имеющимся у меня 70-300 4,5-5,6
а уж там хорошие матрицы и конвертеры - это всё не мой вариант пока что

похоже что возьму 5200 и всё вернётся на круги своя.
Подробнее

А я как раз именно что про теорию фотографии . Современной фотографии. По которой хорошими конвертерами и нужными плагинами убиваются напрочь яркостные шумы как класс, цветные шумы как класс, шевелёнка правится отчасти плагином, резкость правится ещё с уровня проявки и до финала средствами фотошопа ил спецконвертерами, высокие изо становятся рабочими там, где раньше и подумать было нельзя . О доступности программного обеспечения для российского человека говорить не стоит, пожалуй? Теория таки является частью хорошей практики, а не только поводом для философий на фотофорумах. Впрочем, если оценивать по камджипегам, то у Вас действительно вообще ни выбора, ни шансов.... Однако вы сами говорили, что сидеть в редакторах умеете ?

Матрица на никон 5200 никак не барахло и она получше матрицы никона 90. Оговорка ДАЖЕ в этом контексте не совсем понятна. Конечно, не никон 7200, но и не барахло никак. И объектив в умелых руках неплох.
Re[ЕвгенийАлександрович]:
от:ЕвгенийАлександрович



думал кто нибудь присоветует недорогой комплектик на кэноне - но кэнонисты тут побогаче чуток, в старом ширпотребе доступного мне уровня не разбираются , видимо :)
по системе на кэноне только один человек высказался связно

заодно ,пусть и оффтопиком, наглядно показали что ультразумы таки не подходят мне .

так что всё хорошо, и никаких фантазий :-)
не придумывайте себе обо мне того, чего нет на самом деле.
Подробнее

А Вы расхрабритесь и спросите в тематической ветке любителей птичек насчёт техники
Перейти по ссылке

Очень может быть, что тамошние ответы будут сильно отличаться от местных. По вопросу пернатых мне до тех ребят очень далеко, они там специализированые на природе...
Re[ЕвгенийАлександрович]:
Да, я сразу понял, что возьмете только зеркалку от Никон, но лучше не совсем древнюю, а из 7000-ой серии..
Просто тема о съемке птиц – интересна не только для Вас, потому и много ответов, на разные варианты и цены… :D
Поскольку шумы – для Вас, весьма важны – вот сравнение семитысячных Никонов - https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d7200&attr13_1=nikon_d7500&attr13_2=nikon_d7000&attr13_3=nikon_d7000&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=compare&widget=757&x=-0.32881209428750324&y=-0.08048124694003672
От 30т.р. – есть немало на Авито - Никон D7200, на них бы и обратил внимание.
Но, по шумам, да и возможностям, тоже неплохо - Никон D5300 – тоже хорошо, а цена в 2 раза меньше, от 15т.р.
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d7200&attr13_1=nikon_d7500&attr13_2=nikon_d7000&attr13_3=nikon_d7000&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=compare&widget=757&x=-0.32881209428750324&y=-0.08048124694003672

Брать совсем старье, до 10т.р. - для Ваших целей – я бы не стал, возможности не те, да и аккум. надо сразу же и новый искать…
Re[Vadim Dodis]:
от:Vadim Dodis
Вроде как в ваших краях не такой уж и плохой вторичный рынок. Если там долго и вдумчиво покопаться Довольно таки много зеркалок продаются во вполне приличных видах, они просто не гонялись на свадьбах сезонами..
Подробнее


вот и копаюсь
ещё бы знать , что искать, кроме уже известных 5200 / 7200
Re[ЕвгенийАлександрович]:
от:ЕвгенийАлександрович
прислал мне Павел фотографии. точнее вырезки. вырезки из жпегов...довольно мелкие вырезки.

ну это пожалуй лучше,чем фото кадра отображаемого на экране фотоаппарата , сделанное на мобилку...да...

но надо признать, кадры хорошие, и те самые капельки воды, и всё что нужно четко резко и в кадре и тд - это всё там присутствует.

а по существу вопроса : вы хотите мне что то конкретное посоветовать ? или вы хотите поспорить с кем нибудь о чём нибудь ?

если второе - то вы ошиблись темой. ничего личного.
если первое - то я весь - внимание.
Подробнее

Мне пока не прислал.
Хочу поучиться.
Занимаюсь фото мало, чуть больше 10 лет, поэтому только поделился своими наблюдениями, если они Вам нужны, конечно.

Re[ЕвгенийАлександрович]:
Вот то, что начинающий фотограф смог получить на никоне 90 с изрядно резким и быстрым никкор 18-70. Цвета чуть накручены, резкость вроде как не трогалась. На более длинных фокусных картина резко хуже, просто не было сопоставимого по классу объектива. А тут явно не хватает детализации.

DSC_9889_00001 by Vadim Dodis, on Flickr
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта