сильно ли новые модели лучше старых?

от:Alexander46
Вытягивание из недосвета заметно сильнее снижает качество, чем повышение ИСО (проверял как-то), но в вашем случае, действительно, вариантов было не много, или тянуть тени, или остаться без неба, и выбор здесь очевиден.

Подробнее

Зависит от конкретной матрицы. Скажем, на кодаке - один хрен. Но в среднем - да. Шум в тени тут бросается в глаза только на воде, на переднем плане - его почистить выборочно нетрудно. Экспресс-проявка на работе, потому и не почистил. ))) Вот на таких сценах и надо оценивать возможности камеры. А равномерно освещенную сцену, без сильных контрастов, любая камера вывезет на значительно более высоких значениях ИСО. Где-то попадалось мини-иссследование на примере 6д - деградация ДД с ростом ИСО очень явная.

от: Nicholaes

Зависит от конкретной матрицы.

Не уверен. Когда поднимаешь ИСО (по крайней мере, до определённых значений), происходит аппаратное усиление сигнала. А когда поднимаешь экспу в редакторе - программное, и оно заметно хуже. Впрочем, за все камеры и софт не скажу, проверял на Никоне д300 и стареньком ФШ.

от: Alexander46
Когда поднимаешь ИСО (по крайней мере, до определённых значений), происходит аппаратное усиление сигнала.

Это широко распространенный миф. До недавнего времени ISO никакого влияния на аппаратную часть не оказывало, и было лишь тегом в RAW. С недавнего времени появились матрицы Dual ISO, при котором происходит увеличение напряжения на считывающем каскаде при достижении определенного ISO, чаще всего 800. Но происходит оно один раз, что видно на графиках шумов чтения.

от: Maxim PP

Это широко распространенный миф. До недавнего времени ISO никакого влияния на аппаратную часть не оказывало, и было лишь тегом в RAW.

Как вы тогда объясните тот факт, что снимок, сделанный при ИСО 800 выглядит заметно лучше, чем снимок, сделанный на ИСО 100 и подтянутый на 3 стопа в редакторе?

Хороший сайтец https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm
Можно сравнить всякие дюймовочки с предыдущими поколениями матриц...

Легко видеть например, что iphone XS тащит по DD лучше, чем например некоторые ФФ первого поколения. Года эдак 2004го.

от: Alexander46
Как вы тогда объясните тот факт, что снимок, сделанный при ИСО 800 выглядит заметно лучше, чем снимок, сделанный на ИСО 100 и подтянутый на 3 стопа в редакторе?

Какая камера ?

Там нужно НДР отключить для обьективности.

от: Maxim PP

Какая камера ?

Писал выше - д300.
Поправочка, тянул не в ФШ, а в родном конвертере.

от:Maxim PP
Это широко распространенный миф. До недавнего времени ISO никакого влияния на аппаратную часть не оказывало, и было лишь тегом в RAW. С недавнего времени появились матрицы Dual ISO, при котором происходит увеличение напряжения на считывающем каскаде при достижении определенного ISO, чаще всего 800. Но происходит оно один раз, что видно на графиках шумов чтения.

Подробнее

Не совсем так. Есть PGA - programmable gain amplifier, стоящий между АЦП и собственно считываемыми ячейками матрицы. Когда его нет, как в матрице от Fill Factory, используемой в Kodak SLR/n (/c), тогда, действительно, разницы никакой, что тянуть, что исо повышать. А когда есть, он позволяет согласовать динамический диапазон сигналов с матрицы с динамическим диапазоном АЦП. Шумы самой матрицы, разумеется, усиливаются вместе с сигналами, но сигнал оказывается "растянут" на весь диапазон АЦП, а не сосредоточен в области младших битов.

от:Alexander46
Не уверен. Когда поднимаешь ИСО (по крайней мере, до определённых значений), происходит аппаратное усиление сигнала. А когда поднимаешь экспу в редакторе - программное, и оно заметно хуже. Впрочем, за все камеры и софт не скажу, проверял на Никоне д300 и стареньком ФШ.

Подробнее

Проверял как-то на кэнон-кропе старом - точно также. в Рав конвертере - темные участки начинает зеленить - цвета уже не те.

от: Порядочная Сволочь
Проверял как-то на кэнон-кропе старом - точно также. в Рав конвертере - темные участки начинает зеленить - цвета уже не те.

Практически на всех - так. "Под подозрением" в обратном - сигма до меррилла, да кодак. В случае последнего, это уже скорее уверенность.

от: Alexander46
Как вы тогда объясните тот факт, что снимок, сделанный при ИСО 800 выглядит заметно лучше, чем снимок, сделанный на ИСО 100 и подтянутый на 3 стопа в редакторе?

Не тратьте время на плоскоземельщика

от:Nicholaes
А когда есть, он позволяет согласовать динамический диапазон сигналов с матрицы с динамическим диапазоном АЦП. Шумы самой матрицы, разумеется, усиливаются вместе с сигналами, но сигнал оказывается "растянут" на весь диапазон АЦП, а не сосредоточен в области младших битов.

Подробнее

Вообще, вы правы, наверное, есть камеры с цифровым умножением, есть с аналоговым. Последние позволяют немного нивелировать шум в каскадах АЦП за счет повышения входного сигнала. Но все равно, значимое и хорошо видимое понижение шумов происходит при переходе через Dual ISO, когда меняется напряжение выходного каскада матрицы и уменьшается шум чтения.

от: limboos
раз такая пьянка. :D

https://live.staticflickr.com/65535/51633006164_e507f03143_b.jpg
исо 4000, дюйм.

Эта не пьянка ,а лапша на уши...
Освещения выше крыши ...данное освещение при съёмке позволяет снять даже на ИСО100 с диафрагмой 4.0 при выдержке 1/200с .
Дурите народ показывая ИСО4000 с выдержкой 1/8000c при диафрагме 4.0 . ;)
Вы покажите на ИС04000 ,когда уже недостаточно освещения ...где уже выдержка будет порядка 1/30-1/100с , и диафрагма будет не тёмная.
А при выдержке 1/8000c даже матрица мыльницы покажет приемлемый результат...знаете почему? :)

от:sergo55
Эта не пьянка ,а лапша на уши...
Освещения выше крыши ...данное освещение при съёмке позволяет снять даже на ИСО100 с диафрагмой 4.0 при выдержке 1/200с .
Дурите народ показывая ИСО4000 с выдержкой 1/8000c при диафрагме 4.0 . ;)
Вы покажите на ИС04000 ,когда уже недостаточно освещения ...где уже выдержка будет порядка 1/30-1/100с , и диафрагма будет не тёмная.
А при выдержке 1/8000c даже матрица мыльницы покажет приемлемый результат...знаете почему? :)

Подробнее

Полностью поддерживаю! Тест на дурака)))

от: sergo55
А при выдержке 1/8000c даже матрица мыльницы покажет приемлемый результат...знаете почему? :)

Почему ?

от: Maxim PP
Почему ?

, действительно, почему?
Прогрева нет?

от: Maxim PP
Почему ?

Света много.

от: Александр Бейч
Света много.

Да, док. Когда света много - почти нет шумов. Снимал со вспышкой на крайнем исо1600 10мп. без вспышки - шумы прут что дурные, со вспышкой - вполне нормально.

К сожалению не приведу примеры - vfl.ru не показыват давние картинки... Сайт обновили похоже недавно

от: sergo55
...
А при выдержке 1/8000c даже матрица мыльницы покажет приемлемый результат...знаете почему? :)

Это какие такие мыльницы с 1/8000 ?
Чтобы при каком ИСО и с какой диафрагмой снимать для "приемлего" результата?