Nikon d800 vs sony a7r

от: MaMoHTuK
Что именно тут не получится на кэноне или никоне, можете конкретизировать?

Получится и на Каноне и на Никоне, но надо постараться куда сильнее, чем имея Пентакс. Вы, что, не в состоянии были прочитать мой пост? Мы с Вами уже обсуждали вопрос ночных съемок и я пояснял Вам, что не готов раскрывать технику съемки. Для некоторых фотолюбителей и "профессионалов" такой кадр невозможен. Чтобы снять, надо знать что снимать, а потом придумать как снимать. Но люди, спорящие десятилетиями о красоте жыпегов Сяоми и Ойфона, думать о некоторых вещах не способны.

Собственно, я и потенциальных стараний не вижу, кадр как кадр.

Какие старания? О чем вы? Кадр, который нравится, делается на одном дыхании, как говорится!

На кроп сони еще лет 5 назад в ветке про 6000/6300 ночной город люди красочнее и живее фото выкладывали. Полноразмеры причем, а не до 2000пкс отресайзенные.

Да, я видел море этих фото и не только с Сони, уж коли меня это дело занимает. Смею утверждать, что подавляющее большинство этих съемщиков гонят халтуру. Повторюсь: они просто не понимают, что необходимо увидеть ночью и отразить в кадре, вот и лепят пятна света, большие пятна, малые пятна, противные рыжие пятна, противные зеленые пятна, ржаво-черное небо. Я, к примеру, так же не понимаю, что от меня требуется при съемке портрета. Более того, мне люди не интересны как объекты, я их и не снимаю поэтому, и техника их съемки для меня бесполезна. То же и ночные фотосъемщики, которых Вы упомянули.

Ну и напоследок, предложение к Вам и прочим "критегам", иже с Вами: можете сделать такой кадр - сделайте, выложите, обсудим всем здешним кагалом, и хохол тоже скажет, что он думает, посмеемся, чё. Обещаю, что буду оценивать только цвет и свет.

Ну, вы поняли с кем дело имеете?)

Вначале персонаж пишет "вот Мой Кадр, чтобы сделать его, Я прыгнул через голову в кульбите, перевернулся и сделал тройное сальто, и вообще Я фотошоп изучал ради такого уровня годаме", а потом (удалив предыдущее сообщение - вдруг забудут?) - пишет:

Какие старания? О чем вы? Кадр, который нравится, делается на одном дыхании, как говорится!

Полагаю, тут даже упоминание национальностей (которые этот персонаж применяет постоянно и не к месту) неприменимо, это просто клиника.

https://www.flickr.com/photos/185676828@N06/49607638363/

Тебя чудика прямо спрашивают - что в этом кадре такого, что нельзя было бы сделать на никон с кэноном.

Я тебе даже в свое время носом тыкал в фрагменты сравнения кадра с КРОП никона, где не было бы каши с размазней в деталях в подобной же ночной съемке, но ты упорно пытаешься перейти на личности и продолжаешь блажить о "вот мой чудо-пентакс, я и только я умею его так гладить в руках как никто другой, а почему на кэнон с никоном хужэ я вам не расскажу, ибо [sensored] (21+)" :cannabis:

от:Sergorgsho
Доброго времени суток. Хочу попросить проконсультировать в выборе ФФ, как для художественной так и для студийной съёмки. Знаю, что сони страдает в плане автофокуса. Но что дело обстоит в цветопередачи? Я все больше склоняюсь в сторону nikon, ибо люблю большие камеры. Мне не нужна особо компактность, наоборот. Но решающее значение имеет цвет. Имеется Fujifilm finepix s3 pro. Аналог ей вряд-ли найду, но для проф.деятельности ее не хватает.

Подробнее

Когда фотограф уже имеет определенные опыт и навык в фотографии то при выборе новой, тем более полноформатной, камеры на мой взгляд имеет смысл определяться комфортом использования будущей камеры.

Лично для меня среди обсуждаемых камер важно решить вопрос комфорта:
- как удобно это будет для моих рук;
- как мне удобно будет пользоваться видоискателем.

По первому моменту: у меня крупные ладони и корпуса беззеркалок для меня неудобны. Уже через полчаса пальцы начинают отвалиться от дискомфорта.
Второй момент тоже важен: зеркальный или электронный видоискатель? Лично мне комфортнее работать с зеркальным видоискателем. Когда я вижу картинку вне зависимости от внутрикамерных настроек.

Но всё это лично для меня. Для других и у других всё по своему.
И ладони крупные далеко не у всех: мельчает народ нынче, чего уж тут...))
И снимать некоторые предпочитают по "лавью", лишь изредко взглядывая в видоискатель...

Всё индивидуально.
Берите в руки одну камеру и другую, сравнивайте тактильно, довертесь ощущениям. Ни та, ни другая камера не дают принципиально разные картинки.

от:gorynytch

Получится и на Каноне и на Никоне, но надо постараться куда сильнее, чем имея Пентакс. Вы, что, не в состоянии были прочитать мой пост? Мы с Вами уже обсуждали вопрос ночных съемок и я пояснял Вам, что не готов раскрывать технику съемки.

Подробнее

Я ничего не спрашивал про технику съемку, я говорю только про результат. Какие технические особенности вашего снимка заставят на кэноне или никоне постараться сильнее? Снимок да, технически ок - света на месте, тени подтянуты, разве что цветов хочется побольше разнообразия. Если я просто подойду и сниму этот храм с той же точки с выдержкой полсекунды (как у вас), что, по вашему, в этом снимке будет не так?

от:gorynytch

Да, я видел море этих фото и не только с Сони, уж коли меня это дело занимает. Смею утверждать, что подавляющее большинство этих съемщиков гонят халтуру. Повторюсь: они просто не понимают, что необходимо увидеть ночью и отразить в кадре, вот и лепят пятна света, большие пятна, малые пятна, противные рыжие пятна, противные зеленые пятна, ржаво-черное небо. Я, к примеру, так же не понимаю, что от меня требуется при съемке портрета. Более того, мне люди не интересны как объекты, я их и не снимаю поэтому, и техника их съемки для меня бесполезна. То же и ночные фотосъемщики, которых Вы упомянули.

Подробнее

Это вас куда-то не туда понесло. Выбор сюжета и техническое качество это разные вещи. Мы сейчас оьбсуждаем второе. Художественный вкус фотографа никак не зависит от того, сони у него в руках, кэнон или пенстакс.

от:gorynytch

Ну и напоследок, предложение к Вам и прочим "критегам", иже с Вами: можете сделать такой кадр - сделайте, выложите, обсудим всем здешним кагалом, и хохол тоже скажет, что он думает, посмеемся, чё.

Подробнее

Мне - вот честно не лень как-нибудь вечерком снять этот храм с той же точки. И на сони, и на кэнон.
Вы только зачем его удалили-то? Верните, чтобы было на что ориентироваться по ракурсу. Причем, желательно полноразмер. Мы же технику сравниваем, так давайте и сравним по-нормальному. И еще желательно с EXIF (время/дата принципиальны). Чтобы не получилось так, что снимок в сумерках (когда небо еще светлое), сравнивается со снимком ночью.

от: gorynytch
Обещаю, что буду оценивать только цвет и свет.

Какой смысл оценивать свет, если фотограф им не управляет? Как фонари светят, такой свет и будет. Или вы о чем?

от: MaMoHTuK


Какой смысл оценивать свет, если фотограф им не управляет? Как фонари светят, такой свет и будет. Или вы о чем?

он про свою сакральную технологию "я снимаю с недодержкой минус 3 (а то и больше), а потом доблестно тяну тени из рава".
Ну да, ДД там хороший. В этом отношении пентюх может спасти тех, кто не может или не хочет нормально проэкспонировать.

от:glass

он про свою сакральную технологию "я снимаю с недодержкой минус 3 (а то и больше), а потом доблестно тяну тени из рава".
Ну да, ДД там хороший. В этом отношении пентюх может спасти тех, кто не может или не хочет нормально проэкспонировать.

Подробнее

Там пентакс вроде на соневских матрицах же? Как и Никон. С чему дать ДД быть больше, чем на последних?

от: MaMoHTuK


Там пентакс вроде на соневских матрицах же? Как и Никон. С чему дать ДД быть больше, чем на последних?

Ну так-то - больше, чем у кэнона. А про никон-сони - для красного словца было сказано. Думаю, что не стоит искать там логику, учитывая все остальные пассажи.

от: glass
Ну так-то - больше, чем у кэнона. А про никон-сони - для красного словца было сказано. Думаю, что не стоит искать там логику, учитывая все остальные пассажи.

Да и последние каноны так то здорово подтянулись по этому показателю, R5, к примеру.

Вы опять не удосужились прочитать мой пост, где ни слова не было про "художественный вкус фотографа". Какой смысл мне писать слова Вам - чтобы писать?

Свой начальный пост я удалил потому, что топикстартеру он для дела не понадобился, а нужен ли он Вам - меня как-то не взволновало. У меня есть привычка удалять свои посты по разным причинам, это мое право.

Если Вам нужен ракурс, то снимите вот это: https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/5245944/2a0000017b9222bd6d6f8b2f57c5d3b6c52d/XXXL
Это Знаменский собор на Варварке, его снимать удобней. Если Вы сможете КаноСоНиконом (на Ваш выбор) снять его ночью, т.е. после 20.00, я признаю свою неправоту. Если у Вас не получится, я объясню что на мой взгляд не получилось.
Нет, снимете Вы его по любому, вопрос в том - как. Это простой объект. Я снимал его не прибегая к брекетингу.
Если для Вас этот жанр непривычен, непонятен, неинтересен, то Вы можете отказаться, я Вас пойму, ибо сам много чего не воспринимаю - портреты, например.

от: glass
он про свою сакральную технологию "я снимаю с недодержкой минус 3 (а то и больше), а потом доблестно тяну тени из рава".

Это не так. Я могу вытянуть из -3, но тяну из -1,5 максимум. А на -5 я снимаю с другими целями, ибо -3 маловато. И будьте поспокойнее, Вас опять становится неприятно читать.

Дяде Педе ничего не пишу, он и так знает, что он педя.

от: gorynytch
ничего не пишу, я педя.

Ты ничего нового и тем более интересного и так не напишешь, как бы ни старался.

от: gorynytch


Это не так. Я могу вытянуть из -3, но тяну из -1,5 максимум. А на -5 я снимаю с другими целями, ибо -3 маловато. И будьте поспокойнее, Вас опять становится неприятно читать.

По-моему, фраза именно про "-3" - таки имела место быть. И не один раз. Но божиться не стану, не суть.

Ну и в целом, для этого - логичнее применять hdr. Если принципиально важно лампочку сделать с полутонами.

от: v1ctorych


Да и последние каноны так то здорово подтянулись по этому показателю, R5, к примеру.

Про него ничего не скажу, но в былое время, даже у к-5 - ДД был ширшистей, чем у третьего мрака.
Сейчас, понятное дело - всё могло измениться.

ф

от: gorynytch


ХДР вещь хорошая, но это неподконтрольная автоматика (5 типов ХДР на моем аппарате),

Гм... Обсуждать внутрикамерный хдр (как и пользоваться им) - это, мягко говоря - смешно.
Мне даже в голову не могло придти, что можно про это подумать.

upd
разумеется, я имел в виду - постфактум вручную это сделать.

Хотя не исключаю, что в каких-то ситуациях и внутрикамерного может хватить.

upd2
по большому счёту, там двух кадров-то и хватит.
И это даже, в определённых ситуациях - и вручную сделать может быть проще.
Даже без хдр.
Два слоя сложить и лампочки стереть на верхнем.
Ну, это если немного лампочек.

от: gorynytch
Вы опять не удосужились прочитать мой пост, где ни слова не было про "художественный вкус фотографа". Какой смысл мне писать слова Вам - чтобы писать?

Вообще-то вы прямым текстом написали про снимающих на сони:

от: gorynytch

Смею утверждать, что подавляющее большинство этих съемщиков гонят халтуру. Повторюсь: они просто не понимают, что необходимо увидеть ночью и отразить в кадре.

Что это, если не обвинение в плохом художественном вкусе по признаку модели камеры?

от:gorynytch

Если Вам нужен ракурс, то снимите вот это: https://avatars.mds.yandex.net/get-altay/5245944/2a0000017b9222bd6d6f8b2f57c5d3b6c52d/XXXL
Это Знаменский собор на Варварке, его снимать удобней. Если Вы сможете КаноСоНиконом (на Ваш выбор) снять его ночью, т.е. после 20.00, я признаю свою неправоту. Если у Вас не получится, я объясню что на мой взгляд не получилось.

Подробнее

То есть вы хотите заявить критерии оценки уже ПОСЛЕ того, как увидите результат? Нет уж, сначала критерии оценки - потом съемка по вашему тз и результат. И разумеется, ваш снимок, подтверждающий возможность его реализации, раз уж вы заявляете что "на пент - легко, а на кэнон/никон - если и получится, то с большим трудом".

от: glass
Гм... Обсуждать внутрикамерный хдр (как и пользоваться им) - это, мягко говоря - смешно.

Так я им и не пользуюсь.

...
upd2
по большому счёту, там двух кадров-то и хватит.
И это даже, в определённых ситуациях - и вручную сделать может быть проще.
Даже без хдр.
Два слоя сложить и лампочки стереть на верхнем.
Ну, это если немного лампочек.

Подробнее

Совершенно верно. И даже если много лампочек.

И опять. Я писал:

"Да, я видел море этих фото и не только с Сони, уж коли меня это дело занимает. Смею утверждать, что подавляющее большинство этих съемщиков гонят халтуру. Повторюсь: они просто не понимают, что необходимо увидеть ночью и отразить в кадре, вот и лепят пятна света, большие пятна, малые пятна, противные рыжие пятна, противные зеленые пятна, ржаво-черное небо. Я, к примеру, так же не понимаю, что от меня требуется при съемке портрета. Более того, мне люди не интересны как объекты, я их и не снимаю поэтому, и техника их съемки для меня бесполезна. То же и ночные фотосъемщики, которых Вы упомянули. "

Где здесь брэндовый шовинизм? Где и что здесь что про художественный вкус? Отбросим ночной пейзаж, повернемся к более знакомому Вам жанру: когда на коже модели запечатлены блики чуть ли не в пол-лица - это художественный вкус, что-ли? Это выбитые пиксели, сиречь технический брак.

от:MaMoHTuK
То есть вы хотите заявить критерии оценки уже ПОСЛЕ того, как увидите результат? Нет уж, сначала критерии оценки - потом съемка по вашему тз и результат. И разумеется, ваш снимок, подтверждающий возможность его реализации, раз уж вы заявляете что "на пент - легко, а на кэнон/никон - если и получится, то с большим трудом".

Подробнее

Какие критерии? Мастер-класс я устраивать не собираюсь. Даже за деньги. Как снимете, так снимете.
...Задали Вы мне работки, вынужден вспоминать что и как снимал, рыть архив.

Вот кадр. Он проще того, что я показывал ранее, его можно снять полтинником с удобной точки. Один кадр, с обработкой. Это Знаменский собор на Варварке:

пиу

Полноразмерника не дам, 2 килопикселя вполне достаточно, чтобы увидеть нужное. Снималось после 20.00. В феврале, кстати, при -3С. Можно подождать февраля ))

Можно снять это, если у Вас есть парк недалеко от дома, один кадр, с обработкой, но придется ждать января:
пиу

Может быть это будет удобнее, можно снять прямо сейчас. Один кадр, с обработкой:

пиу

Это Политехнический музей со стороны Лубянки и тоже одним кадром с обработкой, есть косяки с композицией, но свет мне больно нравится:

пиу

ПыСы: небо оставьте таким, какое получится, я его всегда подсиниваю, а это уже чистый фотошопенг, вы же понимаете... Все остальное совсем без обработки - никак. Но Вы же профессионал? Так что, может быть у Вас получится.